Jef & son company

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 identification epave

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tvlle
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MessageSujet: identification epave   Jeu 7 Aoû 2008 - 20:13

Bonjour a tous cheers
bon c'est une epave mais bon, c'est pas pour autant qu'il n'est pas interessant
depuis quelque temps mon pere m'a donné cet epave de petit revolver liegeois
a premiere vus c'est un 9 mm donc 380
bulldog ou puppy
a crosse constabulary
qui a eté ramené par mon ex oncle trouvé dans une grotte pandant la guerre d'algerie




Sur le canon :
Un H surmonté d’une etoile a cinq branches. (photo 1)
Un R surmonté d’une courone. (photo 1)
Un marquage « ACIER FONDU » sur le fin pan supérieur. (photo 7)
Un 6 ou un 9 sur le pan inferieur droit.
Sur la carcasse visible :
De nouveau le meme H surmonté d’une etoile sur la doite de la carcasse, a l’avant du barillet, au niveau du canon. Piqures de rouille au dessus ;
Sur la partit gauche de la carcasse, a l’angle, devant le bas du barillet, un triangle avec les lettre « L A M »a l’interieur. (photo 3)
Du meme coté, au dessus, au niveau du canon, devant le barillet, un 8 avec des piqures de rouille au dessus. (photo 2)
Sur la carcasse invisible (armature entre les plaquettes de crosses) :
Sur le coté droit de la carcasse, au niveau de l’ancrage du grand ressort, deux N, « NN » (photo 4)
Et un peut plus haut un « P.W » et sur la partit gauche de la carcasse un 6 ou un 9. (photo 4)
Sur le barillet :
Sur la face crémaillère, entre les chambres d’inserssion des cartouches, un 9, ensuite le meme H surmonté d’une etoile, ensuite, le fameux poinçon « E L G » , dans un cerle couroné. (photos 8 et 9)
Particularité générale :
Plaquettes de crosse en bakélite ou ebonite cadrillé de style constabulary.
La calotte reçois un anneau de dragone
Diametre du canon : 8,1 mm
Avec un pas de rayure très usé ampechant les mesures de celles ci
(Peut être du a des tirs prolongé a la PSF ?)
Longeur du canon : 7,18 cm
Hauteur de l’arme : 7,8 cm
Longeur de l’arme : 17,7 cm
Barillet :
-Hauteur sans les axes : 37,7 mm
-Hauteur avec les axes :41 mm
-Diametre entré des chambres : 9 mm
-Diametre sortit des chambres : 8,2 mm
-Diametre du barillet sur les chambres : 34 mm
-diametre du barillet entre l’entré et la sortit : 33 mm
je met les photos sur une autre page Wink


Dernière édition par tvlle le Jeu 7 Aoû 2008 - 20:28, édité 1 fois
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tvlle
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MessageSujet: Re: identification epave   Jeu 7 Aoû 2008 - 20:21



















voila, si quelqu'un peut m'ecléré sur ce modéle, si on peut toujours en trouvé en etat?
amicalement
Flo Wink

PS:c'est long a ecrire lol!
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MessageSujet: Re: identification epave   Jeu 7 Aoû 2008 - 21:44

regarde ici, ça va t'aider cheers

LAM dans un triangle est la marque de Léopold ANCION-MARX

http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20a/a%20ancion%20marx%20fr.htm
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tvlle
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 7:58

Ho, merci, c'est bien ca cheers cheers cheers
pourtant j'avais pas vus sur Littl gun! Rolling Eyes
tu crois que je peut envoyé le descriptif a littl gun pour qu'ils le repectori, comme ils n'on pas ce modele?

Wink
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lechat54
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 8:58

Salut TVLLE,

Bien vu à Sam, pour Léopold ANCION-MARX

Ton revolver est une copie de revolver de la série "l'agent" de la manufacture de Saint Etienne. Il en existe plusieurs variantes et differentes tailles: "l'agent" "le municipal" " le brigadier". C'est en fait une evolution du RIC (Royal Irish Constabulary)en 8 mm.

Jette un coup d'oeil sur ce lien:

http://www.academie-des-armes-anciennes.com/mag12.html

Je te posterais plus tard une photo quasi identique au tien, mais avec les marquages de la "manuf.".

Le calibre est habituellement du "8 mm Lebel" (8/92), mais il a pu être chambré pour d'autres calibres comptemporains en 8 mm s'il a été fabriqué par ANCION-MARX (son catalogue était distribué dans de nombreux pays).

Il existe des modèles en 8 mm Gasser, en 7,5 suisse, en 7,62 Nagant Russe ou en 7,5 Nagant suédois,......

En tous cas, c'est une arme intéressante de la fin du 19 °s qui mérite une restauration.


cdt


Dernière édition par lechat54 le Ven 8 Aoû 2008 - 10:29, édité 1 fois
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tvlle
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 10:07

Merci Lechat Wink
pour la resstauration, j'ai passé un coup d'electrolyse sur le barillet et la pontet, la carcasse pas encore car la tete de vis de la gachette est foutu,
le chien, la detente avec de oigt elevateur se demonte bien.
je vais essayé quand meme Wink
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remington59
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 10:44

et pour une réponse de litlegun.be
tu dois être inscrit cool
enfin, dans le temps c'était comme ça
une petite somme à payer (un peut comme un club) scratch scratch
le prix ?? ne me demandes pas, je sais pas enerv2 enerv2 enerv2

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tvlle
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 10:46

ben il y a ecrit que si on detien un modéle qu'ils n'on pas, on peut leur envoyé les details
c'est ce que j'ai fait Wink
d'ailleur, ils sont francais???ou anglais???? scratch
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 10:50

tvlle a écrit:
ben il y a ecrit que si on detien un modéle qu'ils n'on pas, on peut leur envoyé les details
c'est ce que j'ai fait Wink
d'ailleur, ils sont francais???ou anglais???? scratch

tu peux faire une demande d'identification sans etre inscrit, je l'ai déjà fait lol!
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remington59
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 10:53

ils ont changés alors cheers cheers
enfin, tant mieux cool cool cool

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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 17:37

petite question subsidiaire : ce type de revolver se situe dans quelle catégorie ? (à mon avis c'est 4ème, mais je voudrais l'avis d'experts)
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tvlle
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 18:15

non, 8e cat!!!!
me fait pas peur comme ca
c'est du pur 8e, c'est 380!
regarde
http://site.voila.fr/collectionarme/8emecategorie.htm
cool cool cool
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 18:20

tvlle a écrit:
non, 8e cat!!!!
me fait pas peur comme ca
c'est du pur 8e, c'est 380!

pale pale

qu'est ce qui te fais dire que le .380 c'est 8ème. Seules les armes de poing d'avant 1870 sont en 8ème
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manu
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 18:23

oui en effet il est trop récent et pas sur la liste devil
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 18:32

tvlle a écrit:
non, 8e cat!!!!
me fait pas peur comme ca
c'est du pur 8e, c'est 380!
regarde
http://site.voila.fr/collectionarme/8emecategorie.htm
cool cool cool

et tu le classes où dans cette liste ??? scratch
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tvlle
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 18:33

dans la 4e ligne de "grande bretagne et belgique",ben il y a le british bulldog sur la liste!
c'est les meme cal avec le 320 aussi,
c'est comme nos chamelot delvigne 1873
il y a meme un pistolet automatique en 8e

Wink
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 18:44

tu as peut-être raison cheers quelqu'un sur ce forum peut-il fournir des infos supplémentaires (lebelde14 toi le spécialiste) ???

les lois sont tellement floues à propos des catégories d'armes que quelquefois c'est pas clair dans ma tête enerv2 enerv2

je ne cherche pas à te piéger tvlle, mais je voudrais savoir lol! car tu as l'air de t'y connaître malgré ton âge (certainement plus que moi) respect respect
je vois que tu es vraiment passionné par les armes bravo bravo
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MessageSujet: Re: identification epave   Ven 8 Aoû 2008 - 19:27

il n'y a pas d'age pour une passion m'in copin
cheers
il faut avoué que les lois sur ce sujet sont tres tres mal enumeré
il y a de tout partout lol!

Wink
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lechat54
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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 8:57

salut,

Les armes de type RIC ou bulldogs sont déclassées en 8° catégorie si fabriquées avant 1945, à condition d'avoir été concue pour tirer des cartouches à poudre noire de type 320, 380 ou 450.

Pour cette arme, c'est le calibre qui détermine la catégorie....

En attendant que le législateur, dans sa grande sagesse, adopte le millesime 1900 pour le classement des armes antérieures à cette date en 8° catégorie, il convient d'être prudent avec la législation actuelle opaque.
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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 9:20

donc si cette arme est conçue pour tirer du 8mm 92, elle est en 4e ?
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manu
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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 9:55

normalement oui, mais on trouve quand meme des buldog et autres velodog en 6mm et 8mm a vendre en 8°, c'est très flou tout ça. scratch
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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 10:43

lechat54 a écrit:
salut,

Les armes de type RIC ou bulldogs sont déclassées en 8° catégorie si fabriquées avant 1945, à condition d'avoir été concue pour tirer des cartouches à poudre noire de type 320, 380 ou 450.

Pour cette arme, c'est le calibre qui détermine la catégorie....

En attendant que le législateur, dans sa grande sagesse, adopte le millesime 1900 pour le classement des armes antérieures à cette date en 8° catégorie, il convient d'être prudent avec la législation actuelle opaque.

comment savoir si l'arme à été conçue pour tirer des cartouches à poudre noire ? scratch
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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 16:09

quelques infos concernant les marquages sur ton revolver

H surmonté d'une étoile : poinçon du contrôleur Woit Christophe ( de 1938 à 1968)
R couronné : canon rayé

ELG dans une ovale surmontée d'une couronne : période de fabrication (du 30 juin 1924 à nos jours)

les autres marquages, je ne sais pas

ce revolver a donc été fabriqué entre 1938 et 1968 cheers

Il n'est donc pas à poudre noire !!! donc 4e catégorie lol!
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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 16:37

prix d'inscription pour littlegun = 5 € pour six mois

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MessageSujet: Re: identification epave   Sam 9 Aoû 2008 - 16:54

les catégories sont un sujet scabreux affraid affraid affraid
même les penseurs du gouvernement y perdent leur latin
c'est peut dire scratch scratch scratch scratch
savez vous que la personne à la préfecture de mon coin demande à mon président si c'est de la 4 éme, 5 éme, 7 éme scratch scratch scratch scratch
même la police et la gendarmerie sont incapable de dire quoi c'est qui study study
il n'y a rien de défini en france
peut être à la tête du mec scratch scratch scratch
la preuve ???????????
mon vetterli en 10.4 X 38 R de 1878 silent
dans mon club = 5éme
à la préfecture = (8 éme car PN)
j'insiste auprés de la préfecture
réponse = 8 éme
je fais quand même une déclaration
un mois aprés, refus de la préfecture = pas assez de renseignement scratch
demande la date de naissance du vendeur silent
accepté en 5 éme aprés bien des déboires
enfin, moi, je suis tranquille car déclaré cool cool

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