Jef & son company

Tout ce qui touche de près ou de loin à la poudre noire et aux armes anciennes
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Besoin de votre aidez!!!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
starlion
pied-tendre


Nombre de messages : 19
Age : 48
Localisation : Mons en Baroeul
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 11:18

Bonjour a vous,


J’ai besoin de votre savoir, au sujet du diamètre des billes
pour mon 1858 de chez Uberti.


Les chambres font toutes au pied à coulise 0.449 et le canon à fond de rayure
fait 0.455,6. Quelle diamètre de bille je doit prendre ?


Merci d’avance de votre aidez.


Cordialement Starlion.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
julien 59
old ranger


Nombre de messages : 1065
Age : 78
Localisation : banlieue lilloise près du grand stade
Date d'inscription : 02/12/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 14:01

salut.

pour tes billes ont 'expliqueras au club. a moins qu'une personne du forum
veuille bien te mettre au courant. scratch scratch study study

welcome welcome
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
martien
old ranger


Nombre de messages : 2983
Age : 76
Localisation : SARTHE
Date d'inscription : 22/04/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 14:53

Salut à toi teuf3

Pour tes cotes que tu viens de donner , pour moi cela ne vas pas , ou alors , tu n'as plus qu'à réaléser les chambres du barillet oups

Normalement , les chambres d'un barillet est légèrement supérieur à celle du canon à fond de rayures fou

Peut-être as tu inverser tes mesures ??? lol! , mais cela me parait louche . essai

A+Henri top
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
batentfranck
ranger


Nombre de messages : 58
Age : 58
Localisation : région centre
Date d'inscription : 22/02/2007

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 15:43

martien a tout-à-fait raison
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
starlion
pied-tendre


Nombre de messages : 19
Age : 48
Localisation : Mons en Baroeul
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 15:55

Bonjour,
le barillet les chambre font bien 0.449
et pour le canon j'ai fait un shema au cas où je m'exprimerai mal
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alex Le Mat
old ranger


Nombre de messages : 2893
Age : 66
Date d'inscription : 25/05/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 16:27

Il faut que tu choisisses des boulets de .451 (de mon point de vue)
Tu n'auras qu'une tres fine rondelle de plomb qui s'enlevera lors de l'enfoncement.
(454+439)/2 = 446,5 soit un diametre moyen <449 (diametre de chambre) donc on est tous d'accord !
UBERTI a peut etre privilégié le fait de faire des rainures un peu plus profondes afin de suprimer systématiquement l'emplombage pour ceux qui ont l'habitude d'utiliser des boulets de .453 et qui donc font une portée plus longue sur l'ogive lors de l'insertion dans la chambre.
Une portée plus longue donne en théorie une précision meilleure.
Mais à ce moment là une presse à recharger se révelle presque souvent obligatoire compte tenu de la péniblité du rechargement.
A toi de faire des essais avec du .451, .453, .454 pour voir : avantages/inconvenients/précisions cheers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rogers&spencer
pied-tendre


Nombre de messages : 14
Age : 45
Localisation : lewarde
Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 17:46

le mieux de tout est de faire les opérations suivantes:
sertir une balle dans l'une des chambres et ensuite l'extraire pour la mesurer. (pour l'extraire, tu peux enlever la cheminée et passer une fine baguette pour taper la balle hors du barillet)

passer une balle dans le canon (comme on fait avec un lepage) et récupérer la balle pour mesurer le fond des rayures

Finalement, tu peux passer la balle déja sertie dans le barillet dans le canon pour voir si elle prend bien les rayures..



voila fini...

Ah oui j'oubliais attention de ne pas mettre des balles trop grosses car tu risque d'abimer la vis de ton levier de chargement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lebelde14
old ranger


Nombre de messages : 191
Age : 70
Localisation : Basse Normandie, en bas à droite du pré
Date d'inscription : 11/06/2007

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 18:49

Alex Le Mat a écrit:
Il faut que tu choisisses des boulets de .451 (de mon point de vue)
Tu n'auras qu'une tres fine rondelle de plomb qui s'enlevera lors de l'enfoncement.
(454+439)/2 = 446,5 soit un diametre moyen <449 (diametre de chambre) donc on est tous d'accord !
UBERTI a peut etre privilégié le fait de faire des rainures un peu plus profondes afin de suprimer systématiquement l'emplombage pour ceux qui ont l'habitude d'utiliser des boulets de .453 et qui donc font une portée plus longue sur l'ogive lors de l'insertion dans la chambre.
Une portée plus longue donne en théorie une précision meilleure.
Mais à ce moment là une presse à recharger se révelle presque souvent obligatoire compte tenu de la péniblité du rechargement.
A toi de faire des essais avec du .451, .453, .454 pour voir : avantages/inconvenients/précisions cheers
Je ne partage pas ce point de vue de la rondelle de plomb et de la plus grande portée sur les rayures car ce n'est plus une balle ronde que l'on tire mais une ... olive! Autant tirer de la vraie "ogive" (curieux ce terme en parlant de balles rondes) c'est à dire de la cylindro-ogivale. Alors là on aura une vraie portée sur les rayures. Le hic c'est (et je pense que tout le monde est à peu près d'accord) que les balles rondes donnent toujours la meilleure précision en revolvers à percussion et aussi dans notre vénérable 73. Forcer la balle au point d'utiliser un levier de presse n'est pas naturel et déforme la balle. En ce qui me concerne, j'ai toujours utilisé +.001 ou au pire +.002 par rapport auc chambres de mes revolvers soit .451 pour du .449 / .450 de sortie de chambre par exemple. Avec une entrée de chambre correctement usinée avec le très léger chanfrein d'usage, il n'y a ni bague, ni effort surhumain et une ... excellente précision de l'ordre de 95 à 98/100 en Colt. Tout est dans la douceur... Laughing Laughing Mais il est impératif que le diamètre du canon soit tel que la balle s'y imprime correctement à fond de rayures sans encore une fois la transformer en ... olive affraid J'ajoute qu'en pistolet rayé à percussion, je descend toujours à la baguette mes balles bien rondes enveloppées dans leur calepin sans avoir le moins du monde recours à un maillet; idem pour les armes longues. Et avec les même niveaus de résultat en précision Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tireurs.fr
Alex Le Mat
old ranger


Nombre de messages : 2893
Age : 66
Date d'inscription : 25/05/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 19:11

Mon prof de math disais tout le temps : " Relisez le sujet"
La question posée est la suivante : qu'elle est le calibre du boulet que je dois utiliser ?
Est il question de revolver à percussion central comme le 73 ? .... NON !
C'est vrai qu'on est encore à l'heure de l'apéro ! mdr mdr mdr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jeansecu
old ranger


Nombre de messages : 117
Localisation : hem 59510
Date d'inscription : 16/09/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 19:30

je vais prendre du451
demain et tu feras un essai et on vas mdr mdr
jean
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lebelde14
old ranger


Nombre de messages : 191
Age : 70
Localisation : Basse Normandie, en bas à droite du pré
Date d'inscription : 11/06/2007

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 19:40

Alex Le Mat a écrit:
Mon prof de math disais tout le temps : " Relisez le sujet"
La question posée est la suivante : qu'elle est le calibre du boulet que je dois utiliser ?
Est il question de revolver à percussion central comme le 73 ? .... NON !
C'est vrai qu'on est encore à l'heure de l'apéro ! mdr mdr mdr
Mille excuses mon cher professeur! Cependant j'ai fort bien lu (et compris) le sujet. Puis-je vous suggérer que mon apparté sur notre 73 n'avait pour but que d'illustrer mon propos sur la précision de "l'ogive" ... ronde.
Allez Santé à tous... geek Et désolé d'avoir troublé votre pastis 451 mdr


Dernière édition par lebelde14 le Ven 27 Fév 2009 - 20:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tireurs.fr
starlion
pied-tendre


Nombre de messages : 19
Age : 48
Localisation : Mons en Baroeul
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 20:20

Mais chambre font bien .449 au bord du barillet.
Peu ton m’explique lors de mes essais pourquoi quand je mais
une bille de 451 je n’ai aucune collerette ? Et avec du 454 j’ai une
infime début de collerette sur ¼ de la bille qui est détache or du barillet et
le reste de cette infime collerette et légèrement détache de la bille au font
du barillet ?



Désole pour le retard de cette info. Et encore un grand
merci a vous, de vous casse la tête pour moi.



Cordialement Starlion.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lebelde14
old ranger


Nombre de messages : 191
Age : 70
Localisation : Basse Normandie, en bas à droite du pré
Date d'inscription : 11/06/2007

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 20:31

starlion a écrit:
Mais chambre font bien .449 au bord du barillet.
Peu ton m’explique lors de mes essais pourquoi quand je mais
une bille de 451 je n’ai aucune collerette ? Et avec du 454 j’ai une
infime début de collerette sur ¼ de la bille...
Cordialement Starlion.
C'est exactement ce que j'écrit plus haut : diam chambre + .001 / .002 c'est OK
Si >+.002 (comme du .454 dans une chambre de .449), alors = collerette Laughing Smile Wink


Dernière édition par lebelde14 le Ven 27 Fév 2009 - 21:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tireurs.fr
starlion
pied-tendre


Nombre de messages : 19
Age : 48
Localisation : Mons en Baroeul
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 20:46

Escuse moi lebelde14 mais là je suis perdu triste triste triste
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lebelde14
old ranger


Nombre de messages : 191
Age : 70
Localisation : Basse Normandie, en bas à droite du pré
Date d'inscription : 11/06/2007

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Ven 27 Fév 2009 - 22:10

starlion a écrit:
Escuse moi lebelde14 mais là je suis perdu triste triste triste
Franchement, je commence moi aussi à y perdre mon latin scratch Alex le MAt va encore penser que c'est à cause de l'apéro teuf1 . Alors récapitulons.
Tu dis avoir des chambres de .449, c'est bien ça?
Ensuite tu dis ne pas avoir de collerette quand tu utilise des balles de .451, c'est bien ça?
Puis une légère collerette quand tu utilise des balles de .454, c'est toujours bien ça?
Alors, je répond : c'est normal (voir plus haut) car si tu utilise des balles qui ont un diamètre maximum équivalent au diamètre de tes chambres PLUS 2 centièmes de pouces, tu n'as pas de collerette. Reprenons ton cas : .449 + 2 centièmes de pouce = .451 = pas de collerette .
En revanche, avec des balles de .454 qui représentent 5 centièmes de pouce de plus que le diam de tes chambres (ouf) tu as une collerette.
Es tu sur que "le reste de l'infime collerette" est au FOND du barillet? Ne serait elle pas dans le barillet certes mais SUR la balle? Ta collerette est fine et une partie se détache HORS du barillet, le reste tombe SUR la balle.
Est-ce bien ce que tu veux dire? Si c'est le cas, rien de grave, il faut la faire tomber en secouant l'arme vers le bas avant de mettre de la graisse...
Bref, résultat des courses et juge de paix: essaies les deux diamètres de balles et retiens celui qui donne la meilleure précision... bravo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tireurs.fr
starlion
pied-tendre


Nombre de messages : 19
Age : 48
Localisation : Mons en Baroeul
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Sam 28 Fév 2009 - 6:40

Bonjour,

Tu dis avoir des chambres de .449, c'est bien ça? OUI
Ensuite tu dis ne pas avoir de collerette quand tu utilise des balles de .451, c'est bien ça? OUIPuis une légère collerette quand tu utilise des balles de .454, c'est toujours bien ça? OUI
Ne serait elle pas dans le barillet certes mais
SUR la balle? Ta collerette est fine et une partie se détache HORS du
barillet, le reste tombe SUR la balle.
Est-ce bien ce que tu veux dire? OUI
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
remington59
old ranger


Nombre de messages : 11250
Age : 70
Localisation : nord, pas loin des baraques à frites fraiche: ben ouais, pas des congelées
Date d'inscription : 12/06/2006

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Sam 28 Fév 2009 - 6:50

quelque fois, faire un petit chanvrin sur le bord des chambres permet
d'éviter d'avoir cette petite collerette de plomb top
il suffit pour ça d'enlever le bord coupant des chambres
comme ça, tu n'auras plus de collerette bravo bravo respect

_________________
L'alcool  est  un ennemi  et   fuir  devant  l'ennemi ,   c'est  lâche !


si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi bien que le grand chêne lui aussi un jour a été un GLAND


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://poudrenoire.info
lebelde14
old ranger


Nombre de messages : 191
Age : 70
Localisation : Basse Normandie, en bas à droite du pré
Date d'inscription : 11/06/2007

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Sam 28 Fév 2009 - 12:38

starlion a écrit:
Bonjour,

Tu dis avoir des chambres de .449, c'est bien ça? OUI
Ensuite tu dis ne pas avoir de collerette quand tu utilise des balles de .451, c'est bien ça? OUIPuis une légère collerette quand tu utilise des balles de .454, c'est toujours bien ça? OUI
Ne serait elle pas dans le barillet certes mais
SUR la balle? Ta collerette est fine et une partie se détache HORS du
barillet, le reste tombe SUR la balle.
Est-ce bien ce que tu veux dire? OUI
Ben alors... tout baigne cheers cheers Sinon va voir mon ami REM (Remington 59) il n'est pas loin de chez toi, si besoin, il te fera une démo... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tireurs.fr
martien
old ranger


Nombre de messages : 2983
Age : 76
Localisation : SARTHE
Date d'inscription : 22/04/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Sam 28 Fév 2009 - 21:12

Salut à tous teuf2

Eh , OUI Rem , tu as raison , les miens sont pratiquement tous comme cela , certaines étaient ainsi lors de l'achat , pour les autres les ai faites moi-même .
Mais , il faut aussi , ne pas prendre des balles d'un trop gros diamètre , car c'est pas trop facile , sauf si l'on se sert de l'appareil , car l'on peut forcer plus doucement

A+Henri top
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
starlion
pied-tendre


Nombre de messages : 19
Age : 48
Localisation : Mons en Baroeul
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Lun 23 Mar 2009 - 10:38

J'aurai du commence par là avent de dire et
posté des bêtises. Hier pour savoir le diamètre du canon de mon 1858,
j'ai passe dedans une bille de 457, je me suis dit la au moins si sa
fait 454 ou 451 je le verrai bien, et bien surprise le diamètre est 457
donc j'ai très mal pris au pied a coulis le diamètre du canon, moralité
la meilleur technique et!!! Tu rentre en force une bille de plomb dans
le canon, au moins là tu est sur de pas en merde personne avec tes
question a la co...
Desole de vous avoir dérange avec mon problème.
Cordialement starlion.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
martien
old ranger


Nombre de messages : 2983
Age : 76
Localisation : SARTHE
Date d'inscription : 22/04/2008

MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Lun 23 Mar 2009 - 15:32

Salut à tous teuf2

Et bien , si c'est ça ton UBERTI 1858 , tu peus le renvoyer se faire refaire les chambres du barillet Suspect

J'ai encore jamais vû , une telle chose affraid

Donc si tu met une balle ronde de 451 dans le canon , celle-ci devrait sortir sans forcer , puisque tu dis qu'il fait 457 . mdr mdr

Ou alors , je suis fou , ou vais le devenir fou geek

A ne plus rien comprendre boulet



A+Henri top
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Besoin de votre aidez!!!   Aujourd'hui à 12:29

Revenir en haut Aller en bas
 
Besoin de votre aidez!!!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Besoin de votre avis sur un changement de jantes...
» Moulinet pour le carnassier, besoin de votre avis
» Étalon trop jeune?? besoin de votre avis
» Besoin de votre avis !
» qui a une sonde lambda acheté chez oscaro,besoin de votre avis!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Jef & son company :: Armes, équipements et accessoires :: Armes à percussion-
Sauter vers: