Jef & son company

Tout ce qui touche de près ou de loin à la poudre noire et aux armes anciennes
 
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 Tout sur les Bergmann-Bayard

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MessageSujet: Tout sur les Bergmann-Bayard   Jeu 5 Nov 2009 - 23:07

En attendant mon mien, j'ai continué d'accumuler des photos, ajoutées à mes scans d'articles.

Pour ceux que ça intéresse, un fichier de 88 mo à récupérer...


http://www.megaupload.com/?d=46YRS6WP
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wolfi
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Jeu 5 Nov 2009 - 23:30

salut, demain je vais essayer de le rapatrier,

c#est quels modeles qui t'interessent?

voila la photo d#un bergmann simplex , avant que ca devienne le bergmann bayard qui construisirent ce pistolet ulterieurement.

il a un chargeur amovible de 7 coups en quinconce (!!) cal 8mm bergmann.

il fait partie des armes semi auto classees en 8eme categorie comme d'autres (colt 1900, adler, bittner, mannlicher...)

<a href="https://servimg.com/image_preview.php?i=35&u=11160459" target="_blank" ><img src="https://i86.servimg.com/u/f86/11/16/04/59/th/bergma10.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com" /></a>
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wolfi
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Jeu 5 Nov 2009 - 23:30

https://i86.servimg.com/u/f86/11/16/04/59/bergma10.jpg
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Ven 6 Nov 2009 - 6:08

J'aurais pu déjà posséder un simplex classé en en 8e,il y en avait un aux USA, mais je n'aurais pas pris le risque de tirer avec ni n'aurais su le recharger. AU bout de 3 mois de traque, un armurier de Toulouse m'a trouvé à Pâques un 1908 dont il étudie le rechargement, j'attends ma feuille verte et je rêve de l'avoir comme cadeau de Noêl, avec aussi dans mes souliers un C96, un mosin-nagant sniper qui m'attend en Belgique, et un tokarev.

Pas une arme postérieure à la WWII ! Jamais
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Ven 6 Nov 2009 - 10:49

WOLFI c'est le père Noêl de la 8em C ! cheers
Il tout ce que le simple mortel n'aura jamais de son vivant ! lol!
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wolfi
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Ven 6 Nov 2009 - 11:35

rire cher alex,

j'ai pas mal de choses, du moins en photo plus quelques vieilles petoires Smile
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Mar 17 Nov 2009 - 18:42

Feuille verte reçue ce jour. La ligne droite au bout du virage.
Fin janvier, j'espère vous fournir les photos sous des angles inédits. Et surtout le tuto du rechargement, qu'est ce qui va remplacer la 9mm Largo dans l'esprit de mon armurier ? Déjà, il doit m'aider à remplir ça :

Armes : Munitions :
Cat § Calibre Nature (2) Nombre Cat. Calibre
I______I______I______I______I I___________I______I__________I
I______I______I______I______I I___________I______I__________I
I______I______I______I______I I___________I______I__________


I- Arme de poing
Type (2) : _____________________________________ Marque : ________________________________________
Modèle : _______________________________________ N° matricule : ____________________________________
Calibre : ___________________ Percussion centrale Percussion annulaire
Canon lisse Canon rayé
Longueur de l’arme : £ 28 cm > 28 cm
Arme semi-automatique :
Semi-Automatique A répétition A un coup
Catégorie : ______________________________________ Paragraphe : _____________________________________
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Ven 11 Déc 2009 - 19:29

Tu as le matos pour recharger tes 9x23 ?
Tu pars depuis quel etui pour les refaire scratch
C'est de la 8em, non ?
On m'a dit que le C96 etait assez fragile si on le tire avec des cartouches modernes , il vaut mieux sous charger pour ne pas avoir de problèmes avec. gun2
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Ven 11 Déc 2009 - 22:00

Alex Le Mat a écrit:
Tu as le matos pour recharger tes 9x23 ?
Tu pars depuis quel etui pour les refaire scratch
C'est de la 8em, non ?
On m'a dit que le C96 etait assez fragile si on le tire avec des cartouches modernes , il vaut mieux sous charger pour ne pas avoir de problèmes avec. gun2

Le matos et le tuto pour le rechargement m'attendent pour l'un et l'autre chez l'armurier et j'ai la ferme intention de faire un "contest" entre les 2, BB 1908 V/S C96 1912; le duel semble équitable. D'ailleurs, ces 2 modèles ont été à plusieurs reprises en concurrence pour être le "réglementaire" dans dfférents pays, pas seulement en europe, je crois. Je mets le Tokarev à part, il a quand même 30 ans de moins. Par contre lui supporte la 7,62 Tokarev moderne. J'espère juste que je n'intitulerai pas mon annonce d'autorisation
"4 mois 3 semaines deux jours" ou pire "28 semaines plus tard". devil
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 2:16

Dans mon club y en a qui en sont déja à 28 semaines d'attente...le President s'est rendu à la préfecture pour faire avancer les dossiers.
Ceci explique aussi pourquoi le prix des armes anciennes est en train de monter en flêche enerv2
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 7:24

Alex Le Mat a écrit:
Dans mon club y en a qui en sont déja à 28 semaines d'attente...le President s'est rendu à la préfecture pour faire avancer les dossiers.
Ceci explique aussi pourquoi le prix des armes anciennes est en train de monter en flêche enerv2

La dernière liste de déclassement a 15 ans. A quand la prochaine et quoi dedans, ce serait bien intéressant de le savoir. Le 1892 est le grand favori, mais il y en aura d'autres, forcément. Des idées ?
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gavroche
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 9:18

lionrobe a écrit:
[Des idées ?

oui, le glauque, classer une arme en plstoc, c'est pas très sérieux mdr
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 12:24

lionrobe a écrit:
dernière liste de déclassement a 15 ans. A quand la prochaine et quoi dedans, ce serait bien intéressant de le savoir. Le 1892 est le grand favori, mais il y en aura d'autres, forcément. Des idées ?
J'entend des bruits comme quoi le 1892 est déja en 8em catégorie, mais bon comme je m'interesse plutôt aux gros calibres et malheureusement je ne vois lequel ils pourraient mettre dedans...peut etre quelques Webley, je pense aussi en plus petits calibres à quelques Nagant comme le 1895 ou ceux en 7,5 mm ! geek
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 16:15

Alex Le Mat a écrit:
lionrobe a écrit:
dernière liste de déclassement a 15 ans. A quand la prochaine et quoi dedans, ce serait bien intéressant de le savoir. Le 1892 est le grand favori, mais il y en aura d'autres, forcément. Des idées ?
J'entend des bruits comme quoi le 1892 est déja en 8em catégorie, mais bon comme je m'interesse plutôt aux gros calibres et malheureusement je ne vois lequel ils pourraient mettre dedans...peut etre quelques Webley, je pense aussi en plus petits calibres à quelques Nagant comme le 1895 ou ceux en 7,5 mm ! geek

et non dommage, nous sommes un paquet a attendre cela, mais rêve, rêve.
UFA ne désespère pas, mais ne donne pas de date.
En attendant il en part combien a la neutra ou destruction, et après quel prix seront il.
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lechat54
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 17:42

pour suivre le sujet:

http://www.armes-ufa.org

mais tant que l'arrété (éventuel ... ) n'est pas paru, rien ne change ...

les élections approchent, alors l'espoir est permis, d'autant plus que l'on a de la mémoire Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 20:06

lechat54 a écrit:
pour suivre le sujet:

http://www.armes-ufa.org

mais tant que l'arrété (éventuel ... ) n'est pas paru, rien ne change ...

les élections approchent, alors l'espoir est permis, d'autant plus que l'on a de la mémoire Rolling Eyes

ça fait quand même frémir les choses qu'on lit sur ce site, l'histoire du musée WWII qui se fait saisir certaines pièces par des douaniers...
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 12 Déc 2009 - 21:04

lionrobe a écrit:
lechat54 a écrit:
pour suivre le sujet:

http://www.armes-ufa.org

mais tant que l'arrété (éventuel ... ) n'est pas paru, rien ne change ...

les élections approchent, alors l'espoir est permis, d'autant plus que l'on a de la mémoire Rolling Eyes

ça fait quand même frémir les choses qu'on lit sur ce site, l'histoire du musée WWII qui se fait saisir certaines pièces par des douaniers...

c'est une vielle histoire cela
quoique depuis le cas c'est de nouveau reproduit, en juin mais les objets ont été rendu, car les anciens combattants et non l'UFA sont intervenu

mais attention ce site n'est quand m^me^pas sans intéréts perso de sont principal au vu de son commerce de vente en ligne d'objets livres et autres
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gavroche
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Dim 13 Déc 2009 - 19:03

"]
lechat a écrit:




les élections approchent, alors l'espoir est permis, d'autant plus que l'on a de la mémoire Rolling Eyes

ah, il y aurait un parti pro-collectionneurs ?
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lechat54
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Dim 13 Déc 2009 - 19:33

nan ... mais il y a des élus plus ou moins receptifs à nos aspirations ... et qui n'ont pas la démagogie de faire croire que brimer des collectionneurs de pétoires à poudre noire diminue la violence de voyous armés de Kalash ou autres Makarov ...
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Lun 14 Déc 2009 - 17:45

Que j'aime la douce berceuse de l'espoir......

La commission parlementaire qui vient d'être mise en place pour examiner les violences par armes à feu a désigné Bruno Leroux comme Président...ce nom ne vous rappelle rien...cherchez un peu. En outre, une des premières auditions a été celle de JJ Buigne pour représenter les collectionneurs d'armes.

Sûrement un pur hasard.

Je ne parlerai même pas des fait-divers de ce week-end, mais je pense que la commission les a bien notés.

Mais c'est bien connu, l'espoir fait vivre.
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Lun 14 Déc 2009 - 18:12

luis perenna a écrit:
Que j'aime la douce berceuse de l'espoir......

La commission parlementaire qui vient d'être mise en place pour examiner les violences par armes à feu a désigné Bruno Leroux comme Président...ce nom ne vous rappelle rien...cherchez un peu. En outre, une des premières auditions a été celle de JJ Buigne pour représenter les collectionneurs d'armes.

Sûrement un pur hasard.

Je ne parlerai même pas des fait-divers de ce week-end, mais je pense que la commission les a bien notés.
Mais c'est bien connu, l'espoir fait vivre.

ce week,
et ce jour a LYON le gamin, sans rentrer dans le motif, moi je vois un usage d'arme auto, que les média déforme déjà avec la chasse, ensuite le pas est vite franchi

le Hussard que tu site je n'avais pas dis son nom par respect sur le forum, mais bon de quel coté est il en réalité ?? combien lui rapporte les cotisations de l'UFA et autres, cela fait pour moi depuis 1988 que je le connais, autre a sont sujet
je fais suivre de temps a autres des annonces pour lui demander ainsi qu'a un autre site bien connu, quel valeur ou surtout classement, et là ??? entre eux il ne sont pas d'accord sur le classement ou le prix
ma dernière demande a été sur une remarque ici et un 74 du nord Europe hors prix chez rolly ?? je ne peux me permettre la réponse du hussard, mais malgré cela je pense qu'elle représente la réalité et non le prix de vente de rolly, c'était un poste d'Alex
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Lun 14 Déc 2009 - 20:50

eeepctop a écrit:
luis perenna a écrit:
Que j'aime la douce berceuse de l'espoir......

La commission parlementaire qui vient d'être mise en place pour examiner les violences par armes à feu a désigné Bruno Leroux comme Président...ce nom ne vous rappelle rien...cherchez un peu. En outre, une des premières auditions a été celle de JJ Buigne pour représenter les collectionneurs d'armes.

Sûrement un pur hasard.

Je ne parlerai même pas des fait-divers de ce week-end, mais je pense que la commission les a bien notés.
Mais c'est bien connu, l'espoir fait vivre.

ce week,
et ce jour a LYON le gamin, sans rentrer dans le motif, moi je vois un usage d'arme auto, que les média déforme déjà avec la chasse, ensuite le pas est vite franchi

le Hussard que tu site je n'avais pas dis son nom par respect sur le forum, mais bon de quel coté est il en réalité ?? combien lui rapporte les cotisations de l'UFA et autres, cela fait pour moi depuis 1988 que je le connais, autre a sont sujet
je fais suivre de temps a autres des annonces pour lui demander ainsi qu'a un autre site bien connu, quel valeur ou surtout classement, et là ??? entre eux il ne sont pas d'accord sur le classement ou le prix
ma dernière demande a été sur une remarque ici et un 74 du nord Europe hors prix chez rolly ?? je ne peux me permettre la réponse du hussard, mais malgré cela je pense qu'elle représente la réalité et non le prix de vente de rolly, c'était un poste d'Alex

Le fils Rolly a une coupe iroquois, cela lui permet de certifier l'authenticité de ses silex....
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gavroche
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Mar 15 Déc 2009 - 9:02

Bruno Le Roux, député socialiste de Seine Saint Denis, c'est lui ?
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Ven 25 Juin 2010 - 20:32

Bon, demain matin je recharge pour tirer l'am l'équivalent de ce qui devrait de la 9 dite Largo ou Bergmann-Bayard.
Alors, ayez une pensée pour le pistolet, le tireur (et les spectateurs aux abris) vers le coup de 15h30 Revolver
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gavroche
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Sam 26 Juin 2010 - 8:38

quelle poudre ?
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MessageSujet: Re: Tout sur les Bergmann-Bayard   Aujourd'hui à 14:09

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