Jef & son company

Tout ce qui touche de près ou de loin à la poudre noire et aux armes anciennes
 
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 Montrez votre 1874

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wolfi
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 22 Jan 2010 - 20:41

please show the french 73 pistol with the long barrel,

those are real bad boys
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remington59
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Sam 23 Jan 2010 - 8:24

gavroche a écrit:
bah non, on me tient jamais au courant moi ! pale

ben, fais une recherche sur le forum study study

_________________
L'alcool  est  un ennemi  et   fuir  devant  l'ennemi ,   c'est  lâche !


si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi bien que le grand chêne lui aussi un jour a été un GLAND


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wolfi
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Sam 23 Jan 2010 - 9:55

ben non, cher rem,

je n#ai pas trouvé ce péteux sur le forum?

peux tu nous donner le lien?

ca serait sympa Smile)
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Sam 23 Jan 2010 - 20:37

wolfi a écrit:


peux tu nous donner le lien?

Smile)

il va te demander de lui offrir un coup à boire, pas le gars à perdre le ch'nord le rem affraid
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crozet
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 9:20

Ben voilà le mien depuis hier soir!

Je vous le livre tel que remis hier soir. Dans son jus!

Malheureusement en lumière artificielle
Année 1877. Pas splendide mais bon! Un bon 1874 me semble-t-il. Le bronzage qui reste semble bien d'origine. Les pièces jaunies le sont encore un peu et n'ont pas été "réchauffée". Chambres du barillet nickel, canon et rayures itou. Marquages nets. Jeu d'entrefer < .35 ( acheté un jeu de calles neufs!), jeu barillet inexistant. "Intérieur" très propre.
Un peu de cambouis de ci de là ( axes,etc.). plaquettes excellentes.

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

Programme du WE: démontage complet. Essence F brosse à dents et cotons tiges.
Me conseillez vous un léger passage à la laine d'acier 0000 et à l'huile???????
Bonne huile et remontage.

Merci de vos conseils..
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 9:50

Tres sympa car il n'a jamais été bidouillé puisque tu as encore des traces du "bleu" d'origine classique des modèles fabriqués avant 1880.
Belles plaquettes.
Je pense qu'on ne t'en a pas fais cadeau ! lol!
Tu peux aussi refaire le jaune des pièces concernées sans préjudice pour l'arme. cool
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crozet
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 10:33

Alex Le Mat a écrit:
Je pense qu'on ne t'en a pas fais cadeau ! lol!
Tu peux aussi refaire le jaune des pièces concernées sans préjudice pour l'arme. cool

Le prix annoncé dans mon post de demande de conseil pour l'achat, soit 1200€!

Refaire le jaune des pièces? comment çà marche! study

Et puis je risque peut être de "dénaturer" l'arme en lui redonnant un peu trop de "neuf" sur une partie de l'arme dont le restant restera..... ce qu'il est.

Vos avis et conseils de restauration m'intéressent au plus haut niveau.

Je veux pas faire de co......... restau
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 12:40

refais le jaune mais sur les pièces cachées ! cool
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 17:14

Rien de plus facile que de refaire le jaune.

Tout d'abord polir les pièces de façon à obtenir une surface brillante et sans défaut.

Ensuite mettre la pièce sur un morceau de tôle et poser sur la gazinière. Prendre le plus petit feu et le régler faible ( moins ça va vite mieux on contrôle). Ensuite observer la pièce sous un bon éclairage. Dès qu'elle vire de couleur la retirer promptement. En quelques secondes elle peut passer du jaune or au jaune oranger, ce qui est moins joli.

Si c'est raté, on repoli et on recommence. Cette température de chauffe ( entre 215 et 232 °) ne fait peser au risque sur la qualité du métal.
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 17:40

merci Luis Perenna, 215 ° c'est la température des recuits pour les ressorts ! study
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 17:41

Les ressorts ne sont pas passé au jaune.....sauf le ressort de barette! lol!

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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 17:53

Alex Le Mat a écrit:
Les ressorts ne sont pas passé au jaune.....sauf le ressort de barette! lol!

je parle de température, pas de couleur
geek
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wolfi
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 19:08

personnellement je ne jaunirais pas les pieces,

ca ne serait plus coherent avec un bronzage usé.

si l'arme etait neuve on s'attendrait a des pieces jaunies parfaites.

si le bronzage est use ca me ferait tiquer.

sans compter qu'il faut obtenir la teinte exacte de l'epoque.

il faudrait qussi que les pieces aient une usure logique.

pour un collectionneur ca se verrait immédiatement qu'il y a eu bidouille.

pour moi ca serait une moins value car le peu de jaune résiduel à l'intérieur serait détruit.

mais bon, pour ceux qui tirent la ba10......
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 19:18

wolfi a écrit:


mais bon, pour ceux qui tirent la ba10......


affraid Suspect
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 19:23

Wolfi,
Si tu enlèves la plaque de recouvrement tu verras que ta cohérence du jaune ne tient plus debout vu qu'avec le vieillissement probable de la graisse ça aura plutôt viré au marron noir qui sera plus proche de la couleur de la rouille que du jaune passé du chien ou de la detente.

La véritable concordance en couleur veut que toutes ces pièces retrouvent leur couleur comme si elles etaient revenues en maintenance à la Manufacture.

On sait bien toi et moi que le petit collectionneur precieux de Naturabuy veut maintenant un objet propre et non pas un "jus de grenier" qui ne satisfait que les plus fainéants des collectionneurs ! lol!

Si c'etait le mien, je le rebronzerai egalement....bien entendu ! mdr
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 20:34

avec les 35 heures, tout le monde bronze évidement ! lol!
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Jeu 28 Jan 2010 - 21:54

Alex Le Mat a écrit:
Wolfi,

On sait bien toi et moi que le petit collectionneur precieux de Naturabuy veut maintenant un objet propre et non pas un "jus de grenier" qui ne satisfait que les plus fainéants des collectionneurs ! lol!

:

L'expression "dans son jus" est une manière de vendre plus cher un objet en mauvais état. Quant à moi, je préfère et de loin une arme restaurée dans les règles de l'art.
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 0:51

luis perenna a écrit:
[ Quant à moi, je préfère et de loin une arme restaurée dans les règles de l'art.

vous avez raison mais avouez que c'est rare ! d'ailleurs dans ce cas un 73 d'1kg2 et un 73 d'1kg sont au même prix !
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crozet
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 15:00

Alex Le Mat a écrit:
Tres sympa car il n'a jamais été bidouillé puisque tu as encore des traces du "bleu" d'origine classique des modèles fabriqués avant 1880.
cool

Quelle est, STP, la particularité des bronzages pré 1880 par rapport aux bronzages ultérieurs?
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gavroche
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 15:11

je crois qu'il y avait du charbon de bois dans la liqueur
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crozet
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 15:37

Le "charcoal blue" américain?
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 16:14

crozet a écrit:

Quelle est, STP, la particularité des bronzages pré 1880 par rapport aux bronzages ultérieurs?
Ils ont été fait aux sels de mercure à chaud c'est ce qui leur donnent ce bleu bien particulier...mais qui a aussi tué beaucoup d'ouvriers.
La méthode à changé ensuite, pour un bronzage "humide" qui à donné les 74 de couleur noir.
Pour un "vrai" collectionneur il a plus de valeur dans cette couleur, d'autant que dans son etat tu n'es pas tenu de lui infliger une restauration. cool
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wolfi
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 17:00

il y a eu plusieurs types de bronzage a l#epoque,

dont celui dont parle monsieur le mat.

ou le carbona blue que colt affectionnait ou le charcoal blue, le nitre blue etc.

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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 17:12

Et donc le Wolfi Blue dont vous n'aurez pas la recette ! No
Un 74 dans cette livrée ça doit jetter un max !!! cheers
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wolfi
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Ven 29 Jan 2010 - 18:20

oh, cher monsieur,

les recettes sont si simples que je n#ai en pu inventer de meilleures,

un beau noir humide s#obtient en dissolvant une poignee de clous de fers a cheval dans de l#acide nitrique additionne de son poids d#acide muriatique.

soupir, pour ceux et ceusses qui ne le savent pas, demandez les precautions a votre pharmacien de confiance.

on fait ensuite bouillir a petit feu - imperativement dehors, c#est dangereux - jusqu#a obtention d#une masse sirupeuse qu#on dilue a l#usage.

pour l#obtention d#une teinte noir havane on prend une bonne pincee de sulfate de cuivre, on rajoute d el#eau de pluie jusqu#a ce que le sulfate soit dissous. on met ca dans la soupe.

on rajoute un fond d#alcool de marseille qu#on aura pris soin de gouter au prealable.

le reste c#est classique, decapage des pieces degraissage, polissage jusqu#au 400 bouillir dans le la soude caustique, rincage, activation quelques secondes ds de l#acide sulfurique, rincage, sechage complet, ensuite on chauffe la piece vers les 60-80°, on applique une seule couche, il faut maintenant que la piece prenne la couleur rouge du cuivre brillant depose.

puis on laisse rouiller selon l#humidite ambiante jusqu#a obtention d#un voile rouge de rouille integral.

s#il y a des taches ou coulures il faut recommencer, polir etc.

ne jamais toucher les pieces avec les mains, faire des crochets etc.

une fois la premiere couche bien rouge obtenue il faut repolir au 400 toujnours dans le meme sens.

on peut a la rigueur se passer de cet emerissage intermediaire, mais les couches suivantes prendront moins regulierement.

apres la deuxieme couche il faut carder avec une brosse circulaire tres souple en fils d#aciers fins qu#on aura pris soin de faire bouillir dans de la soude diluee pour eliminer l#huile eventuelle et qu#on gardera a cet usage exclusiv.

il faut ensuite entre 6 et 12 couches, toujours en veillant a l#uniformite du voile de rouille.

puis on applique une hulie speciale qui chasse l#eau qui coute cher, mais le wd40 fait pareil.

pour l#obtention de nuances bleu noir, bleu gris, il parait que le cyanure de potassium fut employe ou le chlorure de mercure, les deux sont tres dangereux.

il y a aussi le bronzage au selenium que je n#ai pas encore essaye.
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MessageSujet: Re: Montrez votre 1874   Aujourd'hui à 0:29

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