Jef & son company

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 Mein Reichrevolver 1883

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gavroche
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Ven 23 Juil 2010 - 7:19

lionrobe a écrit:
remington59 a écrit:
tu saura le faire fonctionner scratch scratch gun4

Comme presse-papier, sûrement lol!


tu te décourages bien vite boulet
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remington59
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Ven 23 Juil 2010 - 9:03

pas de volonté lionrobe No No No No

_________________
L'alcool  est  un ennemi  et   fuir  devant  l'ennemi ,   c'est  lâche !


si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi bien que le grand chêne lui aussi un jour a été un GLAND


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wolfi
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Ven 23 Juil 2010 - 14:46

on dirait le bronzage de M. le Mat
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wolfi
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Ven 23 Juil 2010 - 14:55

le Reichsrevolver chers amis,

fut créé pour remplacer le pistolet de cavalerie M1858 qui pourtant avait fait ses preuves en 1870/71.

http://www.waffensammler-kuratorium.de/pistole1850/pp1850.html

il en a gardé la silhouette elancee, la prise en mains et le canon tromblonné, rappelant aux nostalgiques officiers de la kommission les delicates couleuvrines fridolingiennes (friedrich der grosse, frederic II, roi de prusse pour qui les francais disaient qu'il vaut mieux ne pas travailler, appellé irrespectueusement der alte fritz).

l'allemagne, a la suite de la guerre de 1871 s'etait dotee d'un Kaiser afin d'unir les petites armees des etats allemands en vue de repousser une attaque eventuelle francaise.

cédant a la modernité la kommission pouvait s'inspirer du revolver francais 1873, du smith et wesson 3rd model, du colt 1873 et des webley a ejection centrale.

en 1876 wagner faisait jouer son opus magnum a bayreuth, ce qui a certainement donne des idees aux officiers responsables.

imaginons siegfried terrassant le dragon d'un habile coup de Reichsrevolver, kollossal.

du pistolet de cavalerie le reich a garde le canon long (220mm, 7"1/2), le calibre .44 russian et la simple action furent empreintes au smith.

l'innovation fut l'adjonction d'une surprenante securité.

le reich etait fait pour etre efficace contre un cuirassier et sa monture malheureuse a 50m. le rhin faisant 100m de large, ca permettait de servir un adversaire qui franchirait la frontiere au milieu du fleuve.

la tige d'ejection amovible fut empreintee au pistolet de cavalerie.

les chambres du barillet etaient logiquement marquees de 1 a 6, ce qui permettait aux officiers de savoir s'il manquait une cartouche, et en plus laquelle. ca devait decourager les soldats de faire des petards de la saint sylvestre avec la poudre noire.

bref, une mesure d'economie admirable.

la cartouche 44 russian etait tres puissante dans une arme avec cette longueur de canon.

au modele 1883 on coupait simplement le canon a 117mm ce qui le mettait en concurrence directe avec les webley RIC 1883, les mkI et 2 ainsi que le revolver francais 1873.

mais le reich etait en simple action avec un systeme d'ejection et de rechargement suranné.

avec le canon court il perdait l'avantage de la puissance, une 44 russian dans un canon de 12cm ne peut pas developper toute sa puissance.

les webley MKI possedaient une ejection centrale et la double action.

le revolver francais etait en double action avec un systeme d'ejection plus avancé. il etait fait pour le tir rapproché. la cartouche "guerre" avec sa balle minié et l'astucieux retreint de barillet devait developper la meme puissance que le canon coupé du reich.

ce qu'il est interessant de constater, c'est que la contenance des chambres du 1873 francais est la meme que celle des reich en .44 Smile

a choisir......













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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Ven 23 Juil 2010 - 16:02

Je veux juste ajouter que de mon point de vue la Kommission a fait le bon choix de munition à l'époque, car à ce jour que je sache, la cartouche de 44R a su traverser le temps avec succès. cool
Cette arme au linguet impressionnant autant que sa crémaillère nous garanti que la future génération de collectionneur saura bien s'amuser encore avec ! mdr mdr mdr
wolfi a écrit:
on dirait le bronzage de M. le Mat
C'est bien la même couleur....avant le 000 lol!
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Ven 23 Juil 2010 - 16:12

wolfi a écrit:
le Reichsrevolver chers amis,

fut créé pour remplacer le pistolet de cavalerie M1858 qui pourtant avait fait ses preuves en 1870/71.

http://www.waffensammler-kuratorium.de/pistole1850/pp1850.html

il en a gardé la silhouette elancee, la prise en mains et le canon tromblonné, rappelant aux nostalgiques officiers de la kommission les delicates couleuvrines fridolingiennes (friedrich der grosse, frederic II, roi de prusse pour qui les francais disaient qu'il vaut mieux ne pas travailler, appellé irrespectueusement der alte fritz).

l'allemagne, a la suite de la guerre de 1871 s'etait dotee d'un Kaiser afin d'unir les petites armees des etats allemands en vue de repousser une attaque eventuelle francaise.

cédant a la modernité la kommission pouvait s'inspirer du revolver francais 1873, du smith et wesson 3rd model, du colt 1873 et des webley a ejection centrale.

en 1876 wagner faisait jouer son opus magnum a bayreuth, ce qui a certainement donne des idees aux officiers responsables.

imaginons siegfried terrassant le dragon d'un habile coup de Reichsrevolver, kollossal.

du pistolet de cavalerie le reich a garde le canon long (220mm, 7"1/2), le calibre .44 russian et la simple action furent empreintes au smith.

l'innovation fut l'adjonction d'une surprenante securité.

le reich etait fait pour etre efficace contre un cuirassier et sa monture malheureuse a 50m. le rhin faisant 100m de large, ca permettait de servir un adversaire qui franchirait la frontiere au milieu du fleuve.

la tige d'ejection amovible fut empreintee au pistolet de cavalerie.

les chambres du barillet etaient logiquement marquees de 1 a 6, ce qui permettait aux officiers de savoir s'il manquait une cartouche, et en plus laquelle. ca devait decourager les soldats de faire des petards de la saint sylvestre avec la poudre noire.

bref, une mesure d'economie admirable.

la cartouche 44 russian etait tres puissante dans une arme avec cette longueur de canon.

au modele 1883 on coupait simplement le canon a 117mm ce qui le mettait en concurrence directe avec les webley RIC 1883, les mkI et 2 ainsi que le revolver francais 1873.

mais le reich etait en simple action avec un systeme d'ejection et de rechargement suranné.

avec le canon court il perdait l'avantage de la puissance, une 44 russian dans un canon de 12cm ne peut pas developper toute sa puissance.

les webley MKI possedaient une ejection centrale et la double action.

le revolver francais etait en double action avec un systeme d'ejection plus avancé. il etait fait pour le tir rapproché. la cartouche "guerre" avec sa balle minié et l'astucieux retreint de barillet devait developper la meme puissance que le canon coupé du reich.

ce qu'il est interessant de constater, c'est que la contenance des chambres du 1873 francais est la meme que celle des reich en .44 Smile

a choisir......














Excellent article, où l'on voit que la réputation des chevaux camarguais, capables de franchir le Rhin sur leurs échasses, avait transpiré au-delà de nos frontières !
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Sam 24 Juil 2010 - 4:16

Ici un modèle avec extracteur de douilles et croc sous pontet, idéal pour la chasse aux Dragons lol!
http://www.naturabuy.fr/RARE-REICHSREVOLVER-83-Double-detente-extracteur-CARTOUCHES-item-280928.html


WOLFI, tu sais qu'il reste toujours des dents de dragons le long de la ligne SIEGFRIED :
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gavroche
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Sam 24 Juil 2010 - 5:14

http://www.naturabuy.fr/REICHSREVOLVER-Mod-1879-item-357498.html

un 79 à pô cher !
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Sam 24 Juil 2010 - 6:10

gavroche a écrit:
http://www.naturabuy.fr/REICHSREVOLVER-Mod-1879-item-357498.html

un 79 à pô cher !

Pour ce que j'en sais, les armuriers ne veulent pas entendre parler de refaire des rayures. Or, je crois bien qu'il existait des petites machines, genre tire-bouchon amélioré, pour les creuser, les rayures. Il n'y en a pas qui ont traversé les siècles ?
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cow-boy


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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Sam 24 Juil 2010 - 6:23

lionrobe a écrit:


wolfi a écrit:
le reich etait fait pour etre efficace contre un cuirassier et sa monture malheureuse a 50m. le rhin faisant 100m de large, ca permettait de servir un adversaire qui franchirait la frontiere au milieu du fleuve.

Excellent article, où l'on voit que la réputation des chevaux camarguais, capables de franchir le Rhin sur leurs échasses, avait transpiré au-delà de nos frontières !

En fait la distance entre la berge française et la berge allemande fait plusieurs centaines de mètres.

Et à l'époque du ReichRevolver, le Rhin (quelque soit sa largeur) ne faisait pas frontière entre la France et l'Allemagne car l'Alsace était annexée à l'Allemagne.

Venez visiter l'Alsace.
On y mange très bien, on y boit des vins remarquables et on peut visiter toutes sortes de choses dont les témoins (devenus pacifiques) des récents conflits.

Ainsi le remarquable Fort de Mutzig :
http://www.mutzig.net/
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gavroche
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Sam 24 Juil 2010 - 6:38

lionrobe a écrit:
gavroche a écrit:
http://www.naturabuy.fr/REICHSREVOLVER-Mod-1879-item-357498.html

un 79 à pô cher !

Pour ce que j'en sais, les armuriers ne veulent pas entendre parler de refaire des rayures. Or, je crois bien qu'il existait des petites machines, genre tire-bouchon amélioré, pour les creuser, les rayures. Il n'y en a pas qui ont traversé les siècles ?

il faut des rayures juste pour que la balle tourne, profondes ou pas !
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Lun 26 Juil 2010 - 20:27

gavroche a écrit:
lionrobe a écrit:
gavroche a écrit:
http://www.naturabuy.fr/REICHSREVOLVER-Mod-1879-item-357498.html

un 79 à pô cher !

Pour ce que j'en sais, les armuriers ne veulent pas entendre parler de refaire des rayures. Or, je crois bien qu'il existait des petites machines, genre tire-bouchon amélioré, pour les creuser, les rayures. Il n'y en a pas qui ont traversé les siècles ?

il faut des rayures juste pour que la balle tourne, profondes ou pas !

C'est vrai qu'un dispositif de repassage des rayures permettrait de refaire une jeunesse à quelques canons fatigués ou corrodés. Une telle intervention était prévue pour le 73 et indiquée dans l'instruction réglementaire, mais elle obligeait au retour de l'arme en manufacture, signe que l'intervention nécessitait un matériel assez lourd (probablement un nouveau passage au banc de rayure des canons).

Je pense toutefois que la technologie moderne ( machine numériques) pourrait permettre à un bon ajusteur de créer un outil adapté pour retravailler les rayures. Bien entendu outil fait sur mesure pour un seul type de canon.

Maintenant comme dit Gavroche, l'important est que la balle tourne et prenne les rayures. La grande profondeur des rayures des armes à poudre noire ( au moins à l'époque) tenait à l'inconvénient de l'encrassement notoire du canon au fur et à mesure des tirs. De nos jours, avec un graissage adapté des ogives, on peut conserver un canon "relativement propre" qui ne dégrade pas le tir à chaque tour de barillet.

La meilleure preuve de l'inutilité relative des rayures profondes se constate sur les armes modernes 22 lr ( seul calibre dont les balles demeurent en plomb), et sur les repro à percussion me semble t-il ( les spécialistes pourront peut-être confirmer).

Un autre exemple, mais d'époque, le canon des Webley est très différent de celui des armes continentales. On ne trouve pas de grosses rayures larges et profondes de 0.25 mm, mais de fines rayures surprenantes. Pourtant, en cible je suis épaté chaque fois que je sors le mien, point visé = point touché, je m'en croirai presque bon tireur.

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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Jeu 5 Aoû 2010 - 11:52

En complement de cet article voici l'etui du 1883 fabriqué par LOH & SÖHNE à Berlin
Il est dans sa couleur naturelle car je n'ai passé que de la graisse incolore neutre pour cuir dessus (ça c'est pour Joerg... :-))



Contient 6 cartouches en logement individuel



Ce que je n'ai jamais compris c'est pourquoi il est marqué suivant le cas 10,55 ou 10,6 sur le canon alors que la cartouche fait 10,8 comme le 44 Russian (.429 pour les puristes) scratch



luis perenna a écrit:
Un autre exemple, mais d'époque, le canon des Webley est très différent de celui des armes continentales. On ne trouve pas de grosses rayures larges et profondes de 0.25 mm, mais de fines rayures surprenantes. Pourtant, en cible je suis épaté chaque fois que je sors le mien, point visé = point touché, je m'en croirai presque bon tireur.
Content de savoir que tu as trouvé quelques qualités aux Web. bienvenue au club ! lol!
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Lun 16 Aoû 2010 - 16:51

Même dans la gazette des armes vous ne l'avez jamais vu
Pourtant cet exemplaire est chez moi.
De tres mauvaises langues diront qu'il a été débronzé..... on voit de tout sur les forums de nos jours !

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wolfi
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mar 17 Aoû 2010 - 11:06

un beau bronzage à la couche lui ira presque aussi bien que le bleu d'origine de cette série,

l'ensemble est dans un état admirable, et il est rare de trouver une série de cartouches cohérente.

félicitations Smile
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mar 17 Aoû 2010 - 11:25

wolfi a écrit:
un beau bronzage à la couche lui ira presque aussi bien que le bleu d'origine de cette série,

l'ensemble est dans un état admirable, et il est rare de trouver une série de cartouches cohérente.

félicitations Smile


Un 79, sinon rien mdr
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gavroche
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mar 17 Aoû 2010 - 12:51

lionrobe a écrit:
wolfi a écrit:
un beau bronzage à la couche lui ira presque aussi bien que le bleu d'origine de cette série,

l'ensemble est dans un état admirable, et il est rare de trouver une série de cartouches cohérente.

félicitations Smile


Un 79, sinon rien mdr


tu revends ton Lemat ? mdr
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mar 17 Aoû 2010 - 14:18

gavroche a écrit:
lionrobe a écrit:
wolfi a écrit:
un beau bronzage à la couche lui ira presque aussi bien que le bleu d'origine de cette série,

l'ensemble est dans un état admirable, et il est rare de trouver une série de cartouches cohérente.

félicitations Smile


Un 79, sinon rien mdr


tu revends ton Lemat ? mdr

Touche pas à mon LeMat que je maitrise d'enfer avec une position à la tintin. Tiens, un duel Reich 79 contre ton 73, ça aurait aura de la gueule. lol!
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mar 17 Aoû 2010 - 16:21

Le temps de dégainer le 79, il aura vidé les 6 coups du 73 c'est sur ....

WOLFI, n'oublie pas d'alimenter le thread "Russian v/s Schofield"....la semaine prochaine
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mar 17 Aoû 2010 - 20:43

Alex Le Mat a écrit:
Le temps de dégainer le 79, il aura vidé les 6 coups du 73 c'est sur ....

WOLFI, n'oublie pas d'alimenter le thread "Russian v/s Schofield"....la semaine prochaine

Le holster du 79 est percé pour pouvoir tirer à la ceinture, voyons, Alex, tu savais pas ?
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gavroche
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mer 18 Aoû 2010 - 7:57

lionrobe a écrit:


Le holster du 79 est percé pour pouvoir tirer à la ceinture, voyons, Alex, tu savais pas ?



Lionrobe, je ne t'ai jamais vu tirer en position réglementaire, allergique ?
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mer 18 Aoû 2010 - 14:00

gavroche a écrit:
lionrobe a écrit:


Le holster du 79 est percé pour pouvoir tirer à la ceinture, voyons, Alex, tu savais pas ?



Lionrobe, je ne t'ai jamais vu tirer en position réglementaire, allergique ?

Ni Dieu ni maître boulet
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gavroche
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mer 18 Aoû 2010 - 17:29

lionrobe a écrit:
gavroche a écrit:
lionrobe a écrit:


Le holster du 79 est percé pour pouvoir tirer à la ceinture, voyons, Alex, tu savais pas ?



Lionrobe, je ne t'ai jamais vu tirer en position réglementaire, allergique ?

Ni Dieu ni maître boulet


gaffe, t'as mis une majuscule à Dieu, tu vas te faire traiter de social traitre devil
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mer 18 Aoû 2010 - 17:42

lionrobe a écrit:
Le holster du 79 est percé pour pouvoir tirer à la ceinture, voyons, Alex, tu savais pas ?
Celui du 83 aussi, mais c'est uniquement pour empécher l'humidité de s'installer...pas neuneu les Teutons
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wolfi
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Mer 18 Aoû 2010 - 21:50

genial pour faire pipi discretement
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MessageSujet: Re: Mein Reichrevolver 1883   Aujourd'hui à 12:15

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Mein Reichrevolver 1883
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