Jef & son company

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 CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE

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JPC-65
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MessageSujet: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Lun 16 Aoû 2010 - 13:49

Pour fêter mon arrivée, Laughing Revolver welcome

Une colle aux rechargeurs à poudre noire :

J'ai un 44 black powder only, pour lequel j'ai trouvé par hasard un barillet de 44 magnum qui lui va comme un gant. cool

Ayant eu un 44 mag, et possédant l'outil de rechargement, des douilles et des ogives, j'ai eu l'idée de profiter de ce barillet pour recharger ces douilles à la PN, avec un chargement de 20 gr de pnf2.

Je pense que ça devrait pas poser de probléme, est-ce quelqu'un a déjà essayé ?

Par contre, j'ai un probléme d'ogives.

J'ai des ogives plomb en 240 grains (pour 44 mag) de 429/430 diam, mais le canon de mon gun fait 430, et les ogives effleurent à peine les rayures, et ça risque de poser un pb de précision.

En plus, le poids est un peu important, par rapport au MALFAT sur le 44/40, qui préconise du 200 gr ; mais je peux toujours les passer au taraud pour en faire des têtes creuses et les alléger ?

Sinon, quel chargement pour des 240 gr ? aide2

J'ai des ogives SPEER demi-blindées , en 210 gr et c'est encore pire, elles passent dans le canon sans le toucher (428 diam)

Quelqu'un connaît-il un bullet qui serait adapté à cette situation ? aide2

Merci.
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mathy
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Lun 16 Aoû 2010 - 14:03

En mettant de coté l'aspect légal de ton barillet lol!
Le 44 mag (.430) ne peut pas etre utiliser dans une arme .44 PN car ces armes à poudre noire sont en faite des .45 (.451 à .453 selon les armes)
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JPC-65
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Lun 16 Aoû 2010 - 14:32

Au niveau légal, le barillet transforme l'arme en 4 eme catégorie, mais ce n'est pas un pb, il me reste de la place sur mon carnet d'autorisations.

Si j'ai bien compris, il faudrait alors que je charge mes douilles avec des balles de 45 ?

Le canon fait 430, mesuré au pied à coulisse, à fond de rayure c'est donc du 450 ?

Dommage, c'aurait été + pratique pour recharger au stand !!

Je vais quand même voir si les douilles de 45 entrent !

A + merci
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Genzaburo
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Lun 16 Aoû 2010 - 15:02

JPC-65 a écrit:

Si j'ai bien compris, il faudrait alors que je charge mes douilles avec des balles de 45 ?

c'est pas good, les étuis de 44mag sont trop épais... No

je suis curieux ; de quel arme provient ton barillet ?
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JPC-65
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mar 17 Aoû 2010 - 8:14

Les étuis de 44 mag rentrent impec, c'est sûrement un barillet de ce calibre, je crois bien qu'il vient d'un RUGER, mais c'est sous réserve, il faisait partie d'un lot de piéces qu'un pote stockait dans son garage. En plus il est nickelé, ce qui lui a évité de souffrir.

J'ai essayé les étuis de 45 colt ; ils rentrent, mais le bourrelet est trop épais et dépasse du barillet. Perdu !


En plus, j'ai essayé de rentrer une ogive de 45, ça ne passe pas.

Je pense que le canon est entre le 44 et le 45.

Une solution ?

A part essayer de tirer des ogives de 44 malgré qu'elles flottent un peu, pour voir ?

Quelqu'un a t-il un chargement pour des plomb en 240 gr ?


A +

merci
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remington59
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mar 17 Aoû 2010 - 8:24

un copain mettait 0.80 gramme de PNF 2 pour une 250 grains en 452 (45 LC)
je penses que cette charge de 0.80 doit convenir à 240 grains sans problème study
surtout combler le vide avec semoule top

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si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi bien que le grand chêne lui aussi un jour a été un GLAND


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Genzaburo
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mar 17 Aoû 2010 - 9:54

Genzaburo a écrit:

c'est pas good, les étuis de 44mag sont trop épais... No

ce que je voulais dire c'est que la paroi des étuis de 44mag est trop épaisse pour sièger correctement un boulet de 451...alors que c'est facile avec du 44-40 (recoupé) Wink
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mathy
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mar 17 Aoû 2010 - 10:56

Comment le canon de son revolver caps&ball en 44 peut il faire .430 Suspect
J'ai un doute sur les mesures.
Si il ferait 430, une balle de 44 passerait vraiment tout juste, même en forcant un poil selon les balles.
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JPC-65
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mer 18 Aoû 2010 - 8:46

En effet, j'ai peut-être mesuré un peu vite.

J'ai refait la mesure, j'arrive à 435.

Je trouve que c'est encore un peu juste pour passer du 45, non ?

En boulets de PN, je tire du 440 ou 445, je pense que c'est le calibre de
balles qu'il me faudrait. Pas facile à trouver, je crois.

J'ai compris, pour les douilles de 44/40 ; je dois pouvoir m'en procurer.



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mathy
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mer 18 Aoû 2010 - 9:10

La je ne comprens plus, on parle bien d'un revolver qui a la base à un barrilet qui se charge par l'avant avec une cheminée au cul ?
Si oui, ton canon doit à fond de rayures être plus large. (environ 451)
Ces revolvers sont en faite des .45, c'est pourquoi j'ai encore un doute sur tes mesures. scratch
Ce serait possible d'avoir une photo, car j'ai aussi du mal a m'imaginer une de ces armes avec un barillet en 44 mag.
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Alex Le Mat
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Mer 18 Aoû 2010 - 9:48

Je pense qu'il y a un amalgame entre les mesures du barillet de 44 Mag qui fait effectivement 430 et le canon du 44 PN qui doit etre à 451.
Tu dois mesurer le calibre à la sortie de ton barillet, qui est à comparer avec le diametre à fond de rainure du canon. Le couple 430/451 ne fonctionne pas...ok ?
En aucun cas ce barillet ne peut convenir !
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JPC-65
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Ven 20 Aoû 2010 - 9:06

Bon, vous m'avez mis le doute.

J'ai refait les mesures 4 fois hier soir, je ne trouve jamais le même résultat.

Je ne dois pas être doué !! Quelqu'un a t-il un truc pour mesurer un canon ?

En forçant sur le pied à coulisse et en essayant tout le tour du canon, j'ai obtenu une mesure à 450!

Pour le barillet d'origine PN à cheminées, toujours 445.

Pour le barillet à douilles, 450, tjs en forçant un peu sur le pied à coulisse.

Ce serait alors plutôt un barillet de 45 ? Pourtant le douilles de 45 colt sont un peu trop longues et dépassent, et les ogives de 451 ne passent pas.

Je crois que je vais renoncer à comprendre.

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bat
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Ven 20 Aoû 2010 - 15:30

JPC-65 a écrit:
Bon, vous m'avez mis le doute.

J'ai refait les mesures 4 fois hier soir, je ne trouve jamais le même résultat.

Je ne dois pas être doué !! Quelqu'un a t-il un truc pour mesurer un canon ?

En forçant sur le pied à coulisse et en essayant tout le tour du canon, j'ai obtenu une mesure à 450!

Pour le barillet d'origine PN à cheminées, toujours 445.

Pour le barillet à douilles, 450, tjs en forçant un peu sur le pied à coulisse.

Ce serait alors plutôt un barillet de 45 ? Pourtant le douilles de 45 colt sont un peu trop longues et dépassent, et les ogives de 451 ne passent pas.

Je crois que je vais renoncer à comprendre.


Grrr, on ne "force" pas sur un pied à coulisse, a fortiori une merde en plastique de chez lidl (qui marche bien, si on sait s'en servir)

Pour mesurer l'âme d'un canon, on prends un boulet de plomb mou (pur) de diametre légèrement supérieur, et on le force à travers le canon avec force vaseline et tige de bois.

A la sortie, on a donc une balle qui a pris la forme des rayures, et sur laquelle on peut prendre calmement la mesure à fond de rayures, et en déduire ce que "mange" le canon.
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JPC-65
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Lun 23 Aoû 2010 - 14:33

Excellente technique, ça a marché comme sur des roulettes.

Je me retrouve avec un projectile superbement marqué par les rayures du canon,

D'un diamétre de 445.

Exactement le diam des logements de barillets.

Reste plus qu'a trouver des ogives de ce calibre (ou la les fondre) et des douilles qui les acceptent (44/40 ?)
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MessageSujet: Re: CHARGEMENT DE 44 A POUDRE NOIRE    Aujourd'hui à 20:39

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