Jef & son company

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 balle calpinée ou forcée

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expresso
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MessageSujet: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 19:51

bon j'ai testé des boulets .440 avec un bout de drap à l'ancienne coupé après l'introduction de la balle (en suivant la méthode d'Indiana-joe)

le résultat est un peut mitigé, quelque problème avec les calepins qui se mettes en vrac et se barre du canon avant le tir !!!

soit ils sont trop petit, soit pas assez épais scratch scratch

alors je passerai bien à de la balle forcer oui mais quel diamètre ?


sinon on testait a coté de moi un chrono j'ai passer la KJM au teste 126 ms c'est loin des 350 ms du K98 passé juste avant moi scratch cela vous parait bien pour 3.5g de PNF2 scratch faut teuf1 charger un peut + non ?



sur les kentucky ardesa est ce que quelqu'un a un retex sur le diamètre du boulet ,l'ep du calepin et diamètre du canon study

merci

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mathy
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 20:22

Pour la vitesse, tant que tu groupes ce n'est pas du tout un problème, la puissance necessaire pour trouer du carton n'est pas la même qu'a la chasse !

Même si 126 m/s c'est vraiment peu ! Et le Kar A 350, pareil. Il tirait avec de la balle plomb ?
Si non c'est que le chrono deconnait !
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julien 59
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 20:23

ton chrono a un problème pour un 98k a 350ms? la balle charge normale atteint les 850ms ! ton fusil avec 3,5g devrait dépaaser les 300ms
avec mon fusil origine et 1,8 g de S2 et une balle de 158grs 290ms!
pour mon dikar j'utilise un calepin 0,40, diamètre 28mm balle de 451et 2,5g de S2,là désolé pas encore mesuré les vitesses
aprés ton tir tu dois retrouver tes calepins a moins de dix metres il ne doit pas etre troué ,tu dois enfoncer calepin et balle sans trop forcer
pour du gros calepin utilise du jean.
la pn c'est beaucoup d'essais et de recherches.bons tirs gun4


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gavroche
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 20:24

trop petit non, puisque tu découpes une fois la balle enfoncée, on est sûr que c'est centré et que la balle est bien bordée, il faut que ça rentre en forçant unb peu et ensuite après le tir tu ramasses ton calepin il ne doit pas être déchiré mais réutilisable.

avec mon Lepage bondini (faut que j'le vende pfouh) 445 canepin, 451 sec!


t'étais en embuscade JUJU ? affraid
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expresso
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 20:48

ya pas plus rapide que julien sur le forum mdr

merci je documente pour le K98 charge ogive et vitesse etc.. (peut être que je me suis planter il a passé tellement de truc hier sur le chrono du 9mm du .44 mag)

le problème rencontrer c'est des fois ça coince a 20-30 cm de l'embouchure puis après ça va tous seul le truc c'est que quand tu retourne l'arme le calepin sort du canon.

après pour lubrifier le calepin j'ai pris l'option lave glace mais je ne sais pas si le tissus doit être juste humide ou complétement trempé

Revolver Mathy, julien59 et gavroche feux pour les reponses
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expresso
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 20:50

julien 59 a écrit:

la pn c'est beaucoup d'essais et de recherches.bons tirs gun4



c'est pour ça que j'emmène toujours ma .22 semi-auto pour me défouler à 50 m sur les gongs mdr mdr mdr

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julien 59
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 21:06

aurai tu un problème de canon? nettoye le, vérifie, lorsque tu enfonce la baguette avec le porte chiffon humide (dvd 40) le tout descend sans rencontrer la moindre résistance,prends une bille d'acier tu la laisse glisser au fond du canon et tu regardes avec une lampe de poche.
pour le calepin juste humide
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gavroche
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 17 Oct 2010 - 21:07

j'ai pratiqué les deux, mouillé salive, ou dégoulinant de faux 1813, jamais eu de retournement de calepin... scratch


Julien, M.... mdr
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xav41
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Lun 18 Oct 2010 - 8:08

En 45, le calepin doit faire 28mm de diamètre. Attention, les canons Ardesa sont souvent "overbore". Comme tu utilises des 440, il te faut un calepin assez épais, un minimum de 0,015", voire 0,020"; ça devrait fonctionner. Sinon, si tu trouve des balles en 451", ton calepin fin devrait aller. De toute façon, l'ensemble balle + calepin doit forcer en rentrant dans le canon.
Essaye comme cela avant d'essayer la balle forcée. J'ai un copain qui à un Kentucky Ardesa, et les 457" en balles forcées sont trop petites!!
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expresso
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Lun 18 Oct 2010 - 8:18

pour le chrono, voici les charge/ogive testées sur le K98:



voila je pense qu'un nettoyage tous les 3-5 coups surtout avec la PNF2 s'impose No

j'ai deja contrôlé le canon il me semble nickel scratch mais vaut mieux un deuxième contrôle et à l'occase je l'emmènerai chez Indiana-joe
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expresso
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mar 19 Oct 2010 - 18:36

le résultat du chrono est je pense du au fait que le canepin (si je dis calepin encore une fois y'en a un qui pète un câble mdr ) se soit foutus en vrac et barrer donc la balle était "flottante" dans le canon!

alors voila j'ai fait des mesures:

0.468 en fond de rayure (moyenne entre les 8 rayures)
0.450 pour le diamètre int. du canon scratch je ne sais pas comment ça ce nomme
0.442 pour mes boulets (moyenne aussi, donné pour .440)
mon tissus (mai-yavalpa) 0.015

donc 0.442+(0.15*2)= 0.472 pour 0.468 donc je suis un peut fort " à sec"


enerv2 j'ai bon hein les teuf2 scratch

sinon je fini fou

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gavroche
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mar 19 Oct 2010 - 20:08

expresso a écrit:
donc la balle était "flottante" dans le canon!



roulante b...del, balle roulante comme dans les canons eud dans l'temps... faites moi ma piqure Docteur, siouplait, font rien qu'à m'embêter

hein Richelieu, c'est roulant qu'on dit le boulet ! study
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expresso
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mar 19 Oct 2010 - 20:42

deux fautes canepin et roulante pale

pleur bon en fait à part l'orthographe etc... ou j'ai faut ok, mais pour le reste svoupli ça vas l'épaisseur du "canepin " 0.37 mm ou c'est trop fort ?

merci
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gavroche
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 6:56

ça te fait combien en plus du fond de rayures ? parce qu'une fois j'ai mis et en canon lisse encore, une toile de jean pour voir, bonjour le rodéo pour arriver au bout de la chambre...
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 7:56

468" en fond de rayure! ça c'est ce qu'on appelle un canon overbore!!!! affraid

Je crois que tu passer à des balles de 454" ou même 457" + calepin. ça te simplifiera la vie.

Bon, le fait qu'il soit overbore, ne veut pas dire qu'il ne tire pas droit. Il faut juste adapter la balle et le calepin....

Bons tirs!
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 14:43

gavroche a écrit:
ça te fait combien en plus du fond de rayures ? ....

ben je l'ais mis Suspect 0.472 pour 0.468 soit 0.004 de pouce ça fait 0.1 mm d'interférence

voila je ne sais pas combien il faut au mini ? scratch
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gavroche
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 14:50

bah, un dixième ça devrait faire un bon frottement gras...

de toute façon si tu es bien en plomb de plomberie la balle s'écrasera un peu cool
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 15:41

xav41 a écrit:
468" ... un canon overbore!!!! affraid

... balles de 454" ou même 457" + calepin. ..

ton avis gavroche je reste en .440 ou je passe en .454 scratch

ne le prend pas mal Xav41 No je collecte le max d'info pour avoir le moins de boulot possible car j'en ai deja beaucoup à régler le support lunette !! enerv2

si je peux m'en éviter sur la munition top

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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 16:05

peut être du 451 scratch scratch ou alors du 450 scratch ou peut être du 452 mdr mdr

_________________
L'alcool  est  un ennemi  et   fuir  devant  l'ennemi ,   c'est  lâche !


si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi bien que le grand chêne lui aussi un jour a été un GLAND


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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 17:15

Rem, éteints les lumières dans la maison, t’es en visuel… gun7

non je suis un peut pommé avec les canepins (j'ai bien dit là essai )

l'âme de mon canon est a .450 donc mon boulet doit être + grand , égal, ou + petit ??????????

après je sais l'épaisseur du canepin c'est du travail , des heures de rechargements et d'essais ,
mais bon j'ai un duel à 200m en novembre face à un troupeau de FR (1 G2 et 2 F2B) alors je doit aller un peut + vite que le traditionnel apprentissage de la PN fou
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 19:28

[quote="expresso"]bon j'ai testé des boulets .440 avec un bout de drap à l'ancienne coupé après l'introduction de la balle (en suivant la méthode d'Indiana-joe)

le résultat est un peut mitigé, quelque problème avec les calepins qui se mettes en vrac et se barre du canon avant le tir !!!

soit ils sont trop petit, soit pas assez épais scratch scratch

Salut expresso.
Mieux qu'un long discours....Si cela peut t'aider à résoudre tes problèmes de canepins (j'ai bon cette fois gavroche???)
L'auteur de cet article est Henri Ropars,le plus médaillé des tireurs PN de notre beau pays.


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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 19:31

ton boulet avec ton canepin dovenit être légèrement supérieurs à ton fond de rayures, après tir, tu regardes ton canepin, s'il est déchiré, il est trop épais


bon, tout est dit dans le post précédent....
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Mer 20 Oct 2010 - 20:14

merci les gars study
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 24 Oct 2010 - 8:14

bon j'ai teste un boulet de .454 et canepin à 0.015 et charge à 55 gr de PNF2(+20 gr de semoule) sur le chrono et voila le résultat super très bizarre No

donc 4 armes ont été passées sur le chrono un gp35, un sig p210, une .22 sa et la kjm

tout est cohérent pour les deux 9 mm et la .22 par contre en un tir avec la KJM ya 4 mesures affraid comme si j'avais tirer en rafales

voila ce que ça donne :



c'est un peut comme si y'avait 4 truc qui serrais passé devant le chrono scratch

3 mesures ça ce comprend : ogive(170 m/s), canepin(66 m/s), bourre (170 m/s) mais les 2023 m/s c'est quoi affraid

le proprio du chrono à pas d'explication les capteurs sont neuf et après on à passer un momo et un garand pas de problèmes de mesure

si quelqu'un à deja fait ce genre de mesure, merci pour les explications

bon sinon les canepins avec boulet de .440 sont plus dans la figure C et avec les deux boulets de .454 qui me restait c'est plutôt le cas D avec légère déchirures sur chaque rayure

je testerais bien l'ogive de .45 (0.452 et 220gr) comme avec le chassepot par contre je reste sur 55 gr de PN ou je pousse direct à 70-80 scratch
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gavroche
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Dim 31 Oct 2010 - 21:06

les particules de poudre scratch
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MessageSujet: Re: balle calpinée ou forcée    Aujourd'hui à 20:20

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