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 cartouches papier pour sharps

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manu
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MessageSujet: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 6:13

bonjour a tous.
quelles sont vos méthodes pour faire des cartouches papier pour sharps, pas de problème pour le papier, j'ai celui de chez H&C.
par exemple comment définir la longueur de la cartouche?
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remington59
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 7:11

c'est avec le cul de la cartouche qui se déchirre quand tu ferme la culasse ??
si c'est ça cheers
tu dois prendre la mesure de la chambre plus un chouya (environ 1/2 mm) enfin, l'épaisseur du papier
pour ça, tu dois mettre une balle contre les rayures et mesurer en partant de la bouche
ensuite, tu enléve la balle, tu ferme la culasse et tu mesure toujours en partant de la bouche
ensuite, tu mesure netre les deux traits que tu auras fait sur la baguette et tu auras la longueur de la cartouche finie.
soit, tu laisse comme ça et tu passe une aiguille fine dans la cheminée quand la culasse est fermée pour y faire un trou dans le cul
ça facilite la mise à feu avé l'amorce
soit tu fais la cartouche un peut plus longue et tu coupera le cul en fermant la culasse
avec la dernière solution, tu mets un peut de poudre partout et il faut souffler dessus à chaque fois enerv4

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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 7:55

je pense que je n'aurais pas a faire de trou, ni a coupé l'arrière, le papier est vraiment très inflammable. en plus c'est une ammorce mousquet, ça pète fort.je ferais des essais.
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Jesse Lone Rider
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 8:31

Effectivement, le papier HC brûle très bien et ne devrait poser aucun problème .... sauf son prix !
Perso, j'utilise du papier "pelure" préalablement trempé dans une solution au salpêtre et séché. Je n'ai plus besoin de couper ou de percer le cul des cartouches que j'ai donc légèrement raccourcies en jouant sur la quantité de couscous.
Au début, c'est le plus difficile : trouver la bonne longueur de cartouche qui remplit bien la chambre mais qui n'est pas trop longue, en tenant compte de ses essais de charges de PN différentes pour trouver la bonne et du complément de couscous qui varie en conséquence.
Une remarque aussi sur le nettoyage : la culasse et le boîtier de culasse sont exceptionnellement sales en fin de séance.
Il faut les nettoyer avec beaucoup de soins car la rouille n'attend que ça...
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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 8:55

tu met quoi comme charge dans tes cartouches??
tu utilise quelle balle??
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gavroche
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 9:09

je me demande si on ne pourrait pas faire une solution avec le poussier des restes de bidons de PNF2 diluer et mettre à tremper le papier ? scratch

le salpètre étant un comburant le CdeB un carburant plus efficace que le papier...
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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 11:34

au fait, quelles ammorces on doit utiliser, j'en ai trouver deux sortes en RWS, les 1075 4 ailettes et les 1081 6 ailettes????
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remington59
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 14:43

j'ai utilisé les deux et n'est pas trouvé de difference scratch

tu peux aussi voir le papier flash cheers

je ne sais plus sur quel forum j'ai vue ça mais pas idiot scratch scratch

tu trouve ce papier par grande feuille dans les ventes de matériel de prestigiditateurs

tu sais, quand il fait flamber du papier pour détourner ton attention bravo

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la boulange
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 15:49

manu a écrit:
tu met quoi comme charge dans tes cartouches??
tu utilise quelle balle??


pour ma part je ne fait pas de cartouche papier, mais il vrai que la normale ce sont celle çi ; pour ma part ogives minies cal 54 moule perdersoli 49 grains de pnf1, le surplus par en relevant la culasse , et avec de bons résultats en cible sort pas du 9 donc je fais du 10 cheers cheers
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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 17:24

ça y est, je suis l'heureux pocésseur d'une sharps cal 54.
faut absolument que je trouve des balles.
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remington59
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 18:21

manu a écrit:
ça y est, je suis l'heureux pocésseur d'une sharps cal 54.
faut absolument que je trouve des balles.

chez tecmagex, il y a des moules minié en 54 cheers

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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Dim 14 Nov 2010 - 18:27

manu a écrit:
ça y est, je suis l'heureux pocésseur d'une sharps cal 54.
faut absolument que je trouve des balles.

je veux bien t'envoyé des ogives ?? mais se sont des miniés , mais si ça te conviens?

pas de propbléme
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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 5:00

des miniés, j'en ai merci. ce que je cherche c'est vraiment la balle de profil sharps pour les cartouches papier.faut que je recherche sur le forum on en a déja parlé.
j'ai retrouvé c'est NEI qui fait des moules pour sharps.
http://www.neihandtools.com/catalog.html
au fait il n'y a pas de chambre flotante dans ma sharps, c'est normal??
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remington59
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 5:59

j'allais te proposer NEI cheers

c'est à la page 14 du catalogue et le moule c'est " 536-680-paper patch sharps" cool cool

il t'en coûtera environ 85 euro avec le port study

marchandise livrée chez toi dans les 3 semaines top top

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Jesse Lone Rider
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 9:53

Je mets le lien : http://www.neihandtools.com/catalog.html
Sur la même page 14, le mien ressemble au premier au milieu au-dessus, le 560-500 sauf qu'il fait 555, vu que mon Sharps a un calibre très inhabituel !
Mes cartouches sont chargées de 42 gn de S2, plus 2,8 cc de couscous car il a une chambre longue qui accepte plus de 100 gn de PN.
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bat
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 10:34

Merci à Oam qui m'a aiguillé vers ce sujet ^^ Ca "tombe" bien, j'en suis rendu au fil de pèche pour les cartouches papier...

Alors, j'ai essayé plusieurs trucs pour ma sharps sporting 1863 en .45 (Oui, c'est plutôt du .52 historiquement)

a) La cartouche "vite fait" avec du papier OCB enroulé autours d'un mandrin, tortillon à un bout, charge + balle, tortillon à l'autre.
b) La même mais charge et balle séparées
c) La cartouche "compliquée" à cul plat (donc non tranché), papier pseudo-combustible et envellope papier enserrant la balle (diverses variantes)
d) la même non combustible
e) Non combustible, à cul tortillonné, et fil de pèche dans la dernière gorge de graissage pour serrer le papier à la balle (quand on veux tuer son chien...)

Au niveau des remarques générales sur l'arme: Les premières séances ont été "fastidieuses", l'encrassement empechant de manoeuvrer la culasse (ça coince) passé 6-8 coups, démontage obligatoire pour décrasser ce bazar à la brosse et remettre de la graisse en cours de série. Le problème a été reglé en mettant la même graisse que pour les balles à cet endroit (derrière la plaque d'étanchéité): cire+huile. Ainsi la vingtaine de coups sans nettoyage d'aucune sorte est atteinte.

Le canal de mise à feu est très tortueux et necessite 3 amorces pour flamber. (sinon j'ai des faux départs)

Je n'ai vu aucune différence à l'alllumage entre les 4 et 6 ailettes, mais j'étais obligé de percer le cul des cartouches plates avec un cruciforme si je voulais un allumage correct. Aucun probleme avec les versions ou il faut couper le cul.

J'ai des arrivages de pruneaux de travers aléatoires qui se sont résolus quand j'ai arreté d'utiliser des cartouches dont le papier enserrait la balle: je suppose que ça fesait calepin aléatoire... La version "e" est en cours de tets pour essayer de regler le problème "à l'ancienne".

La version "b" est donc celle qui marche le mieux pour le moins d'efforts, la version "e" est en cours de prototypages et essais. Il n'est pas necessaire d'avoir du papier combustible à condition de passer un coup d'écouvillon entre chaque tir, ça se fait très bien et ça ne ralenti pas beaucoup la séquence de rechargement, avec le petit plus de tirer un canon quasi-propre entre chaque tir. (toujours bon pour le moral)

Je n'ai pas eu d'emplombage malgrès 5g de suisse 2 derrière des boulets de 405gr et 500gr, et le canon est "nif" en un seul passage d'écouvillon cuivre, je pense grace surtout à la graisse "maison" et aux pruneaux bien calibrés à 0.001 au dessus du fond de rayures, c'est une combinaison qui marche bien pour ça.

Je suis encore incapable d'obtenir un carton ne serait ce que montrable avec cette satanée pétoire, mais je ne perds pas espoir.
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la boulange
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 12:52

manu a écrit:
des miniés, j'en ai merci. ce que je cherche c'est vraiment la balle de profil sharps pour les cartouches papier.faut que je recherche sur le forum on en a déja parlé.
j'ai retrouvé c'est NEI qui fait des moules pour sharps.
http://www.neihandtools.com/catalog.html
au fait il n'y a pas de chambre flotante dans ma sharps, c'est normal??

normalement il y en a une??? et dans ta culasse est ce qu'il ya la chambre flottante
la piece qui est derriére la piece inox qui entour une petite cheminée?
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bat
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 13:04

la boulange a écrit:
manu a écrit:
des miniés, j'en ai merci. ce que je cherche c'est vraiment la balle de profil sharps pour les cartouches papier.faut que je recherche sur le forum on en a déja parlé.
j'ai retrouvé c'est NEI qui fait des moules pour sharps.
http://www.neihandtools.com/catalog.html
au fait il n'y a pas de chambre flotante dans ma sharps, c'est normal??

normalement il y en a une??? et dans ta culasse est ce qu'il ya la chambre flottante
la piece qui est derriére la piece inox qui entour une petite cheminée?

De ce que j'en ai lu, la "chambre flottante" pourrait bien être un anachronisme. En tout cas, si elle n'est pas retirée et huilée juste après le tir elle va se bloquer, et est assez galère à enlever même avec les outils.

De ce que j'en ai lu toujours, certains la laissent en place sans chercher à la sortir pendant le netoyage, se contentant de l'étanchéité assurée par la plaque mobile de culasse, qui elle est historiquequement correcte et fonctionne très bien (tant qu'elle est correctement graissée). J'avoue que c'est mon cas.

Dans d'autres cas (dépends des fabricants, des périodes...) elle n'existe simplement pas, ce qui simplifie la démarche.
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moblot70
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Lun 15 Nov 2010 - 17:54

manu a écrit:
bonjour a tous.
quelles sont vos méthodes pour faire des cartouches papier pour sharps, pas de problème pour le papier, j'ai celui de chez H&C.
par exemple comment définir la longueur de la cartouche?
Salut manu.
Tu as cette méthode là qui est historiquement incorrecte,mais peut-être efficace ?????? (catalogue Pedersoli).
@+.


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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Sam 4 Déc 2010 - 16:06

alors, j'ai trouvé des douilles en laiton de marque armisport sur naturabuy.
pour débuter ce sera suffisant. mais ce que je ne comprend pas c'est a quoi sert la grosse rondelle en laiton qui est fournie avec???
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Sam 4 Déc 2010 - 16:59

[quote="manu"]alors, j'ai trouvé des douilles en laiton de marque armisport sur naturabuy.
pour débuter ce sera suffisant. mais ce que je ne comprend pas c'est a quoi sert la grosse rondelle en laiton qui est fournie avec???

Salut manu.
Ce doit-être la chambre flottante que l'on enlève avec l'outil "USA 500" du catalogue Pedersoli.
@+.
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dje
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Sam 4 Déc 2010 - 17:17

salut Manu, je pense que la rondelle en laiton doit se mettre autour du canal de mise à feu dans le bloc. au cul de la cartouche en somme study
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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Sam 4 Déc 2010 - 17:40

oui j'ai trouvé ça sur un autre forum:
mais une fois la douille rentrée ya pas la place de mettre cette rondelle.ou alors les douilles ne sont faites que pour les armisport et pas pour les IAB.


de quewalda » 10 Déc 2009 04:50 pm

la "pièce" dont tu parles sert en fait de butée lorsqu'on utilise des douilles à amorçage séparé

si elle n'était pas là, la douille reculerait dans le creux du bloc en se sertissant autour du "gicleur" central et tout serait bloqué

au niveau balle, le projectile de la sharp's est un "ringtail" c'est à dire qu'il possède une "queue en anneau" destinéeà la la fixation de la douille-papier (ce qui évite que celle-çi ne joue les calepins aléatoires)

cette balle possède plusieurs "driving-bands" de taille croissante, ce qui est sensé centrer le projectile (premier driving-band au diamètre de la crête de rayure et le troisième au diamètre de fond de rayure)

tout recalibrage de cette balle est néfaste (il suffit de bien les couler)

on le sait peu mais ces carabines ont un double système d'étanchéité de la culasse

1: la plaque mobile du bloc culasse
2: la chambre mobile du canon

la pression du coup de feu est sensée plaquer l'une contre l'autre et ça marche plutôt bien même si le système semble farfelu , de prime abord.

beaucoup à dire sur cette sharp's......mais je ne vais pas monopoliser le sujet

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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Sam 4 Déc 2010 - 18:21

la rondelle que tu as ,elle se met dans la culasse derriere la plaque en inox ( excuse je me rappelle plus comment ça s'appelle) elle entoure la petite cheminée, la rondelle ,elle doit épousé la forme conique de l'arriere de la plaque en inox ,car j'ai eu le même probléme, j'ai pote tourneur qui m'en a fait une car il te vende l'arme tel quel sans rondelle scratch
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manu
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Sam 4 Déc 2010 - 18:33

daccord,
elle se démonte cette plaque car la rondelle ne rentre pas dedans?
il y a un rétreint qui l'empèche de rentrer.
ou bien celle des armisport et des IAB n'est pas compatibles.
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MessageSujet: Re: cartouches papier pour sharps   Aujourd'hui à 1:58

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