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 Origine d'une arme d'épaule de type rolling block

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TiBuck
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MessageSujet: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 13:20

Bonjour a tous, j'ai une carabine de type rolling block, et je me demande son origine.
je sait quel viens de Belgique (E L G), mais il y a des marques que je ne retrouve pas sur le web. "JC" "N" et "Déposé", qui sont caché sous le fut.
Je me demande aussi comment elle sait retrouvé ici (Québec)
Merci d'avance pour vos réponse.

cool
voir photo sur: http://picasaweb.google.com/guypierresolid/Elg#
merci teuf3


Dernière édition par TiBuck le Sam 27 Nov 2010 - 19:13, édité 1 fois
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moblot70
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 13:46

[quote="TiBuck"]Bonjour a tous, j'ai une carabine de type rolling block, et je me demande son origine.
je sait quel viens de Belgique (E L G), mais il y a des marques que je ne retrouve pas sur le web. "JC" "N" et "Déposé", qui sont caché sous le fut.
Je me demande aussi comment elle sait retrouvé ici (Québec), personne de ma famille a la réponse.
Merci d'avance pour vos réponse.

Salut Tibuck.
A voir l'ensemble,avec hausse fixe,je pense à une "carabine de jardin" type Flobert en 9 mm ????
Entre les poinçons de Liège,sur le canon,on voit 8 M.
Est-ce le calibre ?
Le canon est lisse ou rayé ?
La percussion centrale ou annulaire.
Comment est l'extracteur ?
Quel marquage au dessus de "DEPOSE"
@+.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 14:06

moblot, 8m me semble très probable pour 8mm, le canon est rayé, et j'ai ajouté la photo du percuteur et de l'extracteur et du marquage.
http://picasaweb.google.com/guypierresolid/Elg#
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moblot70
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 14:57

Ce n'est donc pas une "carabine de jardin" mais une carabine de tir à percussion centrale.
C'est bien HL 8M 1L sur le canon ?
Qu'elles sont les lettres entrelaçées au dessus de "DEPOSE".Je suppose un L et un G ,le reste je ne vois pas ?
Pour déterminer le calibre,il faut faire un empreinte de la chambre pour avoir les dimensions de la cartouche.
@+.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 16:50

C'est "FL.8m.1.L
j'ai ajouté une autre photo de "DÉPOSÉ",

http://picasaweb.google.com/guypierresolid/Elg#
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JLH4590
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 17:48

c'est peut etre du 8 lebel
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moblot70
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 17:51

Pour résumer:
"ELG" dans un ovale couronné :banc d'épreuve de Liège après 07-1893.
"A" étoilé:inspecteur après 01-1877.
"R" couronné:armes rayées de 1897 à aujourd'hui.
"FL 8M1 L" : ? (8M1 doit être le calibre)
"DEPOSE" surmonté des lettres "SD" entrelacés : ?
"JC" :Peut-être fondeur ou fournisseur d'acier.Je retrouve le même à l'intérieur de la poignée sur deux révolvers à broches.
"N" dans un cercle: ?
A suivre.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 17:56

Merci de votre intérêt teuf2 comme on dit sur le vieux continent; Je vous offre un pot !
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 18:00

JLH4590 a écrit:
c'est peut etre du 8 lebel

Le diamètre du bourrelet de la 8 Lebel est de 16 mm.
Facile à mesurer sans démontage de la culasse.
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Richelieu
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MessageSujet: rolling block   Sam 27 Nov 2010 - 22:31

Pour moi,elle est annulaire,en 9 Flobert? pourquoi pas,le projectile de cette cartouche mesure8,2m/m ?et j'ai une carabine de ce calibre rayée.
En PC,ça pourrait ètre 8/92,32 SW,7,62 Nagan,320,long ou court.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 1:49

le percuteur est vers le bas de la chambre, non centré.
annulaire = rimfire Smile
study
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 13:52

Salut Richelieu.
Salut Tibuck.
Je pense que ton hypothèse est la bonne Richelieu,puisque c'est une percussion annulaire.
Les lettres FL peuvent peut-être signifier FLOBERT.
Le diamètre de l'étui de 9 Flobert est de 8.7 mm et le bourrelet 10.35 à 10.40 mm.
Tu dois pouvoir mesurer l'entrée de la chambre avec un pied à coulisse,Tibuck.
On trouve ce genre de munition au Québec ?
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 14:31

Bien sur que nous avons cet instrument en nouvelle France,

je vais m'en procurer un, et je vous donne la mesure.
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 14:57

TiBuck a écrit:
Bien sur que nous avons cet instrument en nouvelle France,

je vais m'en procurer un, et je vous donne la mesure.

Ma question est pour la munition, la cartouche de 9 Flobert,pas du pied à coulisse.
@+.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 15:02


ok, je vérifie la disponibilité,
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 15:22

La chambre a 8.15mm
le bourrelet a 10.30mm
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 15:51

TiBuck a écrit:
La chambre a 8.15mm
le bourrelet a 10.30mm

Le diamètre de 8.15 mm est plus proche de la 32 ou 320 RF que la 9 Flobert.
Reste à mesurer la longueure de la chambre et voir sur le site suivant.
http://www.municion.org/
@+.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 18:25

Après re mesure, j'ai trouvé: .32 Extra Long Rifle RF (Winchester)
http://www.municion.org/32Rf/32ExtraLong.htm
merci pour le lien moblot.

avec cet info, pensé vous que nous pouvons estimer une année ?


Dernière édition par TiBuck le Dim 5 Déc 2010 - 18:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 18:33

TiBuck a écrit:
Après re mesure, j'ai trouvé: .32 Long Rifle RF (Winchester)
http://www.municion.org/32Lrf/32LrRf.htm
merci pour le lien moblot.

avec cet info, pensé vous que nous pouvons estimer une année ?
D'après le poinçon R couronné,de 1897 au début XX ème.
@+.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 19:43

J'ai ajouté une photo du mécanisme démonté,
http://picasaweb.google.com/guypierresolid/Elg#
Je suis encore curieux a propos du sigle déposé et du N encerclé.
Pensé vous quel aurai pu faire la première guerre ?
je me demande comment elle a traversé ici.

Merci encore moblot et Richelieu
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MessageSujet: rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 22:48

Trouves tu encore de la munition de cette sorte?La chambre est elle épaulée,c'est a dire d'un diamètre superieur au projectile?
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 23:17

A date, les cartouches me sembles très rares, et sans en être certain, je croie que la chambre est épaulée.
si vous avez un schémas de ce type de chambre, je pourrais confirmer .
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Richelieu
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MessageSujet: rolling block   Dim 28 Nov 2010 - 23:28

Le tracé interieur de la chambre reprend le tracé exterieur de la cartouche.
Si on en trouve par chez toi,la 9m/m Flobert a balle conique devrait pouvoir te depanner j'en tire dans une carabine en 32 SW rim fire dont la chambre est un peu alésée par l'usage
Cordialement.
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TiBuck
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Lun 29 Nov 2010 - 0:25

j'ai trouvé ceci sur un forum des usa,

"TiBuck's example is not a Flobert, but a Belgian copy of the Remington Model 4 rolling block boy's rifle. It probably is chambered for the regular .32 rimfire rounds, which matters little since ammo is no longer made."
http://forums.gunbroker.com/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=379274&#3898676

Remington Model 4 rolling block (à percutions central):
http://www.remington.com/products/archived/centerfire/rolling-block/model-4-rolling-block.aspx

Qui a pu la fabriqué ?
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moblot70
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Lun 29 Nov 2010 - 10:01

Pensé vous quel aurai pu faire la première guerre ?


C'est peu probable.
La France a importée en 1915 des Remington:
-Modèle 1902 en 7 mm (fusils et carabines)
-Modèle 1910,appelés chez nous modèle 1915,en 8x50 R Lebel (fusils)
Comparée à ces munitions de guerre, la 32 LR Winchester RF est très inférieure en puissance et portée.
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MessageSujet: Re: Origine d'une arme d'épaule de type rolling block   Aujourd'hui à 6:54

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